NL24 mit WS-14 als Center

[aygee]

Hallo,

ich besitze seit ein paar Tagen die NL24 als Fronts und den AW-500 als Sub.
Ich finde sie harmonieren wirklich sehr schön.
Aus optischen Gründen habe ich nun den WS-14 als Center dazu bestellt. Eine weitere NL24 als Center wäre klanglich sicherlich das Beste, aber durch die Anschlüsse auf der Unterseite würde mir eine auf der Seite liegende NL24 optisch nicht gefallen.
Zusätzlich ist die NL24 meines wissens nicht magnetisch abgeschiermt und würde in der Nähe von Festplatten stehen (PVR, PS3 etc.). Ebenfalls ein Grund, warum ich zur WS-14 gegriffen habe. Ein CS-44 oder CS-174 ist mir zu groß.

Mein AVR hat nach Einmussung die NL24 und meine Elac Rears als Large erkannt. Die WS-14 als Small mit eine Trennfrequenz von 110 Hz (bei wandnaher Aufstellung mit Schalter auf wandnah). Eingemessen habe ich auf "Front".
Ich muss sagen, dass es grundsätzlich klanglich ganz gut harmoniert. Sound der im Film von links über den Center nach rechts wandert klingt nicht zu stark verändert. Aber trotzdem habe ich das Gefühl, dass vor allem untenrum etwas fehlt. Bei tiefen Männerstimmen, oder auch mittig plazierten Effekte fehlt irgendwie der Punch. Eigentlich müsste der Übergang zum Sub bei 110 Hz doch ganz gut funktionieren.

Ich werde nun noch ein wenig mit den Einstellungen experiementieren und falls ich immer noch das Gefühl habe es fehlt etwas, muss wohl doch noch eine dritte NL24 (zumindest für einen Test) her.
Gibt es andere Leute, die die Kombination NL24 mit WS-14 nutzen und ihre Erfahrungen mitteilen könnten?
Könnt ihr mir ein paar Filme und Szenen empfehlen, mit denen man den Center bzw. die Homogenität mit den Fronts gut beurteilen kann?

Ahoi ...

[mcBrandy]

Hi,

Zumindest ist die Kombi schon voll ok so. Denk nicht, das du noch ne dritte NL24 brauchst.

Szenen oder Filme empfehlen. Evtl wäre Kill Bill Vol. 1 (glaub ich), wo sie vor der Kirche (Massaker) sind und die Fusstritte von Bill von rechts, mitte, nach links wandern.

Gruß
Christian

[aygee]

Moin!
Ich habe gestern Abend weiter fleißig getestet. Ich habe die Übergangsfrequenz manuell auf 90 Hz geändert. So war die Anbindung vom WS14 an den Sub nach meinem Empfinden harmonischer. Trotzdem hatte ich den Eindruck dass die Stimmen sich irgendwie anders anhörten. Etwas bedeckter und "quäkiger".
Dann habe ich einfach mal die WS14 als linken Front-LS angeschlossen und die NL24 als Center. Natürlich war nun rechter und linker Front-LS nicht mehr einheitlich. Aber der Sound aus der auf die Seite gelegten NL24 als Center war ein wenig besser als vorher aus der WS14 als Center. Der Klangunterschied zu den Fronts ist aber zumindest bei mir auch der Aufstellung geschuldet.
Die Fronts stehen bei mir auf 64cm hohen IKEA Besta Elemten. Der Center auf 38 cm hohen Elementen dazwischen. Da drüber der TV an der Wand. Sowohl WS14 als auch NL24 hatte ich als Center nach oben ein wenig angewinkelt. Aber die Tiefe Position und vermutlich durch die frühen Reflexionen am IKEA Element lassen sowohl den WS14 als auch NL24 in der Mitte anders klingen.
Dann hatte ich die NL24 (Center) ganz normal aufrecht hingestellt. So kommt der Hochtöner natürlich weiter nach oben. So war der Klang dann am besten. Aber die Optik war ungewohnt. Man ist unter dem TV eher einen Center gewohnt, der breit aber nicht hoch ist. So eine schmale Kompaktbox sieht halt gewöhnungsbedürftig aus.

Die Erkenntnis des Abends war:
1. Beste Optik (aus meiner Sicht), aber leichte Einschränkungen beim Klang mit WS14 als Center.
2. Etwas besserer Klang aber optisch nicht so schön mit auf der Seite liegender NL24 als Center (durch die unteren Anschlüsse, die dann an der Seite voll sichtbar sind).
3. Betster Klang mit einer dritten NL24 als Center, wenn diese auch aufrecht stehen kann, aber ungewohnte Optik.

So richtig, richtig groß war der klangliche Unterschied nicht. Also nicht so groß, dass man sagen würde "das ist es ... so muss das sein!".
Nun muss ich mal tief in mich gehen und schauen was mir wichtiger ist. Hmmm ...

[palefin]

schöner Bericht.
Versuche doch auch mal dies:
Stelle beide als Center mal deutlich höher, z.b. auf einen Stuhl mit 2-3 dicken Büchern drunter, so dass sie auf eine Höhe von ca. 60 cm kommen. 38 cm auf dem lowboard ist schon sehr tief.
Nur mal, um zu erleben, ob es da deutliche Klangunterschiede gibt.

[flo5]

Versuche doch auch mal dies:
Stelle beide als Center mal deutlich höher, z.b. auf einen Stuhl mit 2-3 dicken Büchern drunter, so dass sie auf eine Höhe von ca. 60 cm kommen. 38 cm auf dem lowboard ist schon sehr tief.

Guter Hinweis. Die Aufstellung ist wirklich ungünstig. Damit sollte auch die WS-14 besser abschneiden, wobei ich auch hier eine dritte 24 als noch bessere Option sehe.

[aygee]

Ja, werde noch ein wenig mit der Aufstellung und der Höhe experimentieren.
Was mich verwundert hat ist, dass der WS14 Schalter zur wandhahen oder freien Aufstellung keine hörbaren Veränderung brachte.
Der Höhenschalter schon. Dort passt "neutral" aber besser zur NL24.
Hier gibt es doch noch mehr Leute mit WS14 oder der alten WS12. Wie sollte sich der Klang beim Wand-Schalter verändert?

[palefin]

ich weiß nicht mehr, wer es war, aber ich las mal, dass die WS bei Wandaufhängung mal in der Schalterstellung Frei aufgestellt genutzt werden können, wodurch sie einen Tick tiefer spielen. Müsste der AVR beim Einmessen registrieren.
Bei "Wandnah" wird nach BDA filtermäßig die durch Wandnutzung Aufdickung des Basses etwas ausgeglichen.

Klangmäßig hören wird schwierig sein.

Die WS14 würde ich bei 80 - 100 Hz abtrennen. Es ist schließlich eine geschlossene Box und die wird bei tieferen Freq. nicht so schnell "leiser" wie Bassreflexboxen.

Dennoch: Ich finde immer besser, wenn vorne alle drei vom AVR rel. ähnlich abgetrennt werden.
Daher: 3. NL24.

[aygee]

Moin,
hab am Wochenende noch mal ein wenig rumprobiert.
Die WS-14 klingt definitiv anders als die NL24. Und zwar meine ich nicht den fehlenden Bass, sondern im Mittel/Hochton klingt die WS-14 trotz Höhenschalter auf Neutral "spitzer" bzw. die NL24 klingt wärmer und zurückhaltender in den oberen Lagen.
Auch meine automatische AVR Einmessung (Front als Referenz) hatte die WS-14 oben recht breitbandig abgesenkt. Hab mit dem PEQ nun mal manuell gespielt und ähnliches festgestellt.
Mit meinen aktuellen Einstellungen kann durchaus mit der WS-14 als Center zu den NL24 leben.
Aber so richtig überzeugend ist es nicht. Ich hab immer im Hinterkopf, dass es mit einer dritten NL24 bestimmt besser wäre.
Nun ist die NL24 gerade in weiß nicht mehr lieferbar (erst ab KW50 wieder). Evtl. hätte ich mich sonst tatsächlich schon dafür entschieden die WS14 zurückzuschicken und eine weitere NL24 zu bestellen.
Hmmm ...

[mcBrandy]

Wenn sie dir nicht gefällt, dann die WS-14 zurück und eine NL24 bestellen. Da gibt es kein Hmm!
Es muss dir gefallen und wennst schon am Anfang zweifel hast, bringt es nix!

Gruß
Christian

[palefin]

sehe ich genau so. Zurück und neue 24 bestellen. Solange mit Phantomcenter arbeiten.
Ich höre das bei meinem Center immer wieder, wie wichtig hier ist, dass er genauso tief runterkommt wie die Front und dass der Klang rel. gleichartig ist, da doch gerade bei TV sehr vieles NUR vom Center ausgeht...