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Eure Erfahrungen mit der Einspielzeit bei der nuLine 122...
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Hallo zusammen,
das mit der Einspielzeit (bei der z.B. die Sicken flexibler werden u.s.w.) ist IMHO durchaus eine sehr interessante Frage.
Interessant deshalb, weil hier die Hersteller (soweit ich weiß) auch unterschiedliche Wege gehen.
Bei Burmester zum Beispiel werden die Chassis "vorgealtert" (hierzu gibt es auch einen Beitrag von n-TV -> siehe hier: http://www.n-tv.de/888785.html ).
Leider kann ich selbst zur Einspielzeit keine objektive Aussage treffen.
Mir kommt es zwar ab und zu so vor, als würden meine Lautsprecher von Tag zu Tag besser klingen,
aber ich kann leider nicht eindeutig sagen, ob dieses Empfinden durch die gehörmäßige Gewöhnung an den Lautsprecher oder durch die Einspielzeit vom Lautsprecher hervorgerufen wird.
Vermutlich müsste man einen A-B Vergleich mit neuen & gebrauchten Boxen durchführen, um hier wirkliche Gewissheit zu bekommen.
Wäre auch durchaus mal "ehrlich" (und somit zur Firmenpolitik passend), wenn sich die NSF mal "offiziell" hierzu äußern würde.
Gruß
Rank
das mit der Einspielzeit (bei der z.B. die Sicken flexibler werden u.s.w.) ist IMHO durchaus eine sehr interessante Frage.
Interessant deshalb, weil hier die Hersteller (soweit ich weiß) auch unterschiedliche Wege gehen.
Bei Burmester zum Beispiel werden die Chassis "vorgealtert" (hierzu gibt es auch einen Beitrag von n-TV -> siehe hier: http://www.n-tv.de/888785.html ).
Leider kann ich selbst zur Einspielzeit keine objektive Aussage treffen.
Mir kommt es zwar ab und zu so vor, als würden meine Lautsprecher von Tag zu Tag besser klingen,
aber ich kann leider nicht eindeutig sagen, ob dieses Empfinden durch die gehörmäßige Gewöhnung an den Lautsprecher oder durch die Einspielzeit vom Lautsprecher hervorgerufen wird.
Vermutlich müsste man einen A-B Vergleich mit neuen & gebrauchten Boxen durchführen, um hier wirkliche Gewissheit zu bekommen.
Wäre auch durchaus mal "ehrlich" (und somit zur Firmenpolitik passend), wenn sich die NSF mal "offiziell" hierzu äußern würde.
Gruß
Rank
Zuletzt geändert von Rank am Mo 19. Mai 2008, 19:23, insgesamt 1-mal geändert.
- BlueDanube
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Ist zwar OT, trotzdem....
Ferrari macht dasg.vogt hat geschrieben:Die Automobilindustrie fährt ja auch nicht jedes hergestellte Auto auf der Rennstrecke ausgiebig Probe.
Gruß
BlueDanube
nuVero140,nuLineCS40,RS6,NAD T778,Oppo BDP-103D,Humax ESd-160s,Technics SL-PS70,Epson EH-TW9400
nuLineCS150,Sony TA-FA3ES
nuBox311,Pro-Ject Stereo Box S2
nuPro A200,Akai EWI 5000,Dynasample XpressO
BlueDanube
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http://www.nubert-forum.de/nuforum/viewtopic.php?t=40Rank hat geschrieben: Wäre auch durchaus mal "ehrlich" (und somit zur Firmenpolitik passend), wenn sich die NSF mal "offiziell" hierzu äußern würde.
Ich hab man den schönsten Abschnitt vom oben genannten Link (danke lu) einkopiert:Rank hat geschrieben:Wäre auch durchaus mal "ehrlich" (und somit zur Firmenpolitik passend), wenn sich die NSF mal "offiziell" hierzu äußern würde.
Da bin ich ja richtig beruhigt, dass selbst Herr Nubert das Einspielen nicht messen konnte.A. Goertler (Feb. 2002) hat geschrieben:Herr Nubert hat (natürlich) auch schon versucht, dieses Thema einigermaßen wissenschaftlich anzugehen: Er gibt immer wieder mal "seinen" Profi-Kunden aus dem Tonstudio-Bereich 2 identische Pärchen einer neuen Box mit, die während der Endmessung insgesamt nur etwa eine Minute lang mit Leistungen um 1 Watt "belastet" wurden. - Nach 3 Wochen hat sich das im Studio aufgestellte Pärchen "nachweislich" (Aussage der hochkarätigen Profis) eingespielt! - Das im Original-Karton liegende Pärchen aber auch!!
Jetzt müssen wir nur noch auf die Esotheriker warten, die uns glauben machen wollen, dass sie selbst noch Unterschiede hören, die nicht messbar sind, und wir haben (neben dem Kabelklang) noch so ein richtig schönes Endlos-Streit-Thema gefunden!
- Markus20Hz
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Hallo zusammen,
ist ja sehr interessant, diese Diskussion.
Die Hinweise von "raw" oder "lu" z.B. sind mir neu.
In der englischen Wikipedia ist es im Artikel zu den Thiele-Small-Parametern so zusammengefasst:
"Lifetime changes in driver behavior
The mechanical components in typical speaker drivers may change over time. Temperature has a strong, generally reversible effect, drivers are stiffer at lower temperatures. The elastic properties of surrounds and spiders change with temperature and with chemical changes (ie, oxidation) associated with aging (eg, in natural rubber, though many synthetic rubbers are more stable, and especially in foam). The changes in behavior from these causes are not all in the same direction, so the net effects of them are not easily predicted. Gilbert Briggs, the founder of Wharfedale Loudspeakers in the UK, undertook several studies of aging effects in speaker drivers in the 50s and 60s, publishing some of the data in his book, Loudspeakers.
There are also inherent mechanical changes which occur during use, also studied at Wharfedale. In this case, however, most of the changes seem to occur early in the life of the driver, and are almost certainly due to relaxation in flexing mechanical parts of the driver (eg, surround, spider, etc). Several studies have been published documenting substantial changes in the T/S parameters over the first few hours of use, some parameters changing as much as 15%+ over these initial periods. Other studies and reports show little change, or reversible changes after only the first few minutes. These parameter shifts are easily measured, but their relationship to subjective reports is not completely clear. There are a great many anecdotal reports of the audible effects of such changes in published subjective speaker reviews. The vast majority of early changes affecting T/S parameters are complementary in nature and do not greatly affect the response in the bass region. If performance is critical, as in high order or heavily equalized systems, it is advisable to measure T/S parameters after a time of run-in, and model the effects of changes on the response to judge the sensitivity of the design."
Viele Grüße,
Markus20Hz
ist ja sehr interessant, diese Diskussion.
Die Hinweise von "raw" oder "lu" z.B. sind mir neu.
In der englischen Wikipedia ist es im Artikel zu den Thiele-Small-Parametern so zusammengefasst:
"Lifetime changes in driver behavior
The mechanical components in typical speaker drivers may change over time. Temperature has a strong, generally reversible effect, drivers are stiffer at lower temperatures. The elastic properties of surrounds and spiders change with temperature and with chemical changes (ie, oxidation) associated with aging (eg, in natural rubber, though many synthetic rubbers are more stable, and especially in foam). The changes in behavior from these causes are not all in the same direction, so the net effects of them are not easily predicted. Gilbert Briggs, the founder of Wharfedale Loudspeakers in the UK, undertook several studies of aging effects in speaker drivers in the 50s and 60s, publishing some of the data in his book, Loudspeakers.
There are also inherent mechanical changes which occur during use, also studied at Wharfedale. In this case, however, most of the changes seem to occur early in the life of the driver, and are almost certainly due to relaxation in flexing mechanical parts of the driver (eg, surround, spider, etc). Several studies have been published documenting substantial changes in the T/S parameters over the first few hours of use, some parameters changing as much as 15%+ over these initial periods. Other studies and reports show little change, or reversible changes after only the first few minutes. These parameter shifts are easily measured, but their relationship to subjective reports is not completely clear. There are a great many anecdotal reports of the audible effects of such changes in published subjective speaker reviews. The vast majority of early changes affecting T/S parameters are complementary in nature and do not greatly affect the response in the bass region. If performance is critical, as in high order or heavily equalized systems, it is advisable to measure T/S parameters after a time of run-in, and model the effects of changes on the response to judge the sensitivity of the design."
Viele Grüße,
Markus20Hz
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Also, es ist nun bekannt, dass "Einspielen" Quatsch ist. Da würde ich gerne das Thema etwas erweitern:
Was könnte sich noch ändern?raw hat geschrieben:Im Übrigen ändern sich die TSP abhängig von der Amplitude. Beispielsweise nimmt die schwingende Masse bei steigendem Membranhub zu. (Sagt ihr mir warum!)
mit steigender amplitude steigt die geschwindigkeit der membran.raw hat geschrieben:Im Übrigen ändern sich die TSP abhängig von der Amplitude. Beispielsweise nimmt die schwingende Masse bei steigendem Membranhub zu. (Sagt ihr mir warum!)
wenn ich mich richtig erinnere steigt bei relativistischer betrachtung die masse mit der geschwindigkeit.
aber ich denke darauf wolltest du nicht hinaus.^^
gruß