yamaha rx-v1400 beschneidet LFE !!!

[Ph0b0ss]

Ich habe heute mal einen Test gemacht um zu überprüfen ob mein rx-v1400 den LFE komplett an den Sub (2x AW-1000) übergibt, wenn alle 5 Boxen auf Small stehen und bei 80Hz abgetrennt werden. Und Tatsächlich, der Bastard beschneidet den LFE gleich mit bei den 80Hz !!!

Für den test habe ich mir einen eigenen 5.1-ac3-file auf dem PC erstellt. In dem LFE-Kanal habe ich einen Sinuston von 100Hz eingebaut. Alle anderen Kanäle enthielten kein Signal. Diesen ac3-file hab ich dann über spdif direkt an den receiver gesendet. Dann hab ich im Menu des Receivers alle Boxen auf small gestellt, bass auf SWFR und CROSSOVER zuerst auf 200Hz.

Nun gings los: Sound level meter direkt vorm Sub aufgestellt und den CROSSOVER schrittweise verringert ! Und siehe da ab der 110Hz einstellung wurde das Signal schon leiser:evil: , bis es dann bei der 40Hz-CROSSOVER-Einstellung praktisch verschwunden war !

Achja Frequenzy Regler am Sub war natürlich auf Rechtsanschlag-150Hz eingestellt.

Also ich finde, das ist schon ne ganz schöne Schweinerei das der LFE einfach mit den anderen Kanälen zusammen über die gleiche Tiefpass/Hochpass-Filterung laufen ! Praktisch kann man bei dem Receiver den LFE nur komplett nutzen, wenn man alle Boxen auf Large fährt (was bei den wenigsten Leuten sinnvoll ist) oder die Crossover auf zu hohe 120Hz einstellt !!! Richtig wäre es, den LFE erst nach der Herausfilterung des "Satelliten-Basses" mit diesem zusammenzumischen !

Mich würde interessieren, ob Ihr bei anderen Receivern bzw. bei höheren/neuere Modellen von Yamaha das gleiche festgestellt habt !

Gruß

Ph0b0ss

[Ph0b0ss]

Hat Niemand was dazu zu sagen oder ähnliche Erfahrungen gemacht ???

Gruß

Ph0b0ss

[Kingping]

interessieren würds mich schon...
aber ich hätt ein paar fragen.

mit welchem proggy macht man so ein ac3 file?
welchen software dvd player verwendest du?

wie hast du den avr genau angeschlossen?
optical vom onboard sound zum avr?

bei mir steht der pc weiter weg, deswegen hab ich ein langes kabel von nubert bestellt
und so angeschlossen:
audigy2zs - creative digital/coax adapter - kabel - coax-in vom denon 1905

er zeigt zwar digital an, aber dd oder dts geht damit nicht.
ich möcht natürlich, dass alles der avr verarbeitet und die soundkarte nur weiterleitet.
mal schaun, vlt komm i noch drauf.

[Ph0b0ss]

mit welchem proggy macht man so ein ac3 file?
welchen software dvd player verwendest du?

Den ac3-file hab ich mit folgendem Progamm erstellt:

Sonic Foundry Soft Encode - Dolby Digital 5.1
Version 1.0 (Build 19)

wie hast du den avr genau angeschlossen?
optical vom onboard sound zum avr?

Meinen AVR habe ich mittels Coaxial-Digital-Kabel an meine Audigy1 angeschlossen.

er zeigt zwar digital an, aber dd oder dts geht damit nicht.
ich möcht natürlich, dass alles der avr verarbeitet und die soundkarte nur weiterleitet.
mal schaun, vlt komm i noch drauf.

Warscheinlich hast Du bei der Audigy2 in deren Settings "AC3-Dekodierung" eingestellt ! Bei dieser Einstellung dekodiert die Audigy2 das ac3 selbst und man kann so nur 5.1/7.1 über die analogen Ausgänge nutzen ! Digital kommt dann nur maximal stereo. Such mal diese Einstellung und deaktiviere sie, dann wird der ac3-stream unbearbeitet über den digitalen-spdif Augang an den AVR weitergeleitet und dann dort dekodiert !

Gruß

Ph0b0ss

[PhyshBourne]

Das interessiert mich auch, weil ich den 1400er ebenfalls habe - hab' zwar keinen Sub, aber ich wollte bei 60 Herz trennen, weil ich vermute, daß das für die DS-55 und den CS-65 die optimale Übernahmefrequenz sein müßte... aber nun...?!?

[Blap]

Das interessiert mich auch, weil ich den 1400er ebenfalls habe - hab' zwar keinen Sub, aber ich wollte bei 60 Herz trennen, weil ich vermute, daß das für die DS-55 und den CS-65 die optimale Übernahmefrequenz sein müßte... aber nun...?!?

Diese "Probleme" sind für dich völlig unerheblich, da bei Dir der LFE-Kanal auf die 125 umgeleitet wird. So ist es bei mir auch, und es bestehen keine Schwierigkeiten!

[Ph0b0ss]

Das interessiert mich auch, weil ich den 1400er ebenfalls habe - hab' zwar keinen Sub, aber ich wollte bei 60 Herz trennen, weil ich vermute, daß das für die DS-55 und den CS-65 die optimale Übernahmefrequenz sein müßte... aber nun...?!?

Diese "Probleme" sind für dich völlig unerheblich, da bei Dir der LFE-Kanal auf die 125 umgeleitet wird. So ist es bei mir auch, und es bestehen keine Schwierigkeiten!

Da würde ich mir nicht so sicher sein ! So wie ich das gemessen habe wird der LFE praktisch immer dort mit "abrasiert", wo die crossover im MENU eingestellt ist. Erst danach wird geroutet. Also ist es praktisch egal, ob der LFE an den Sub oder an die Fronts weitergereicht wird, er wird immer beschnitten.

Aber um sicher zu gehen, werde ich das das nachher mal ohne Sub, also LFE auf die Fronts testen und dann hier posten !

Gruß

Ph0b0ss

[Master J]

Eben - wieviel vom LFE-Kanal wird umgeleitet?


Macht's doch einfach so wie ich:
Rundum Lautsprecher oder Kombinationen, die vollbereichstauglich sind; Sub nur für den LFE; und das BM gar nicht mehr benutzen.

Gruss
Jochen

[burki]

Hi,
mich verwundert das Testergebnis ueberhaupt nicht (wobei meine Tag-Vorstufe sich da keine Bloesse zeigt) und taete anraten auch noch mal mit dts (darf leider meinen dts-encoder nicht so einfach Fremden ueberlassen), PLII und MLP testen (jawohl, auch am analogen Mehrkanaleingang !).
Einige Firmen (meine, dass z.B. NAD dazugehoert) weisen darauf hin, dass sie den LFE erst nach dem DSP-Teil den Bassanteilen der "kleinen Boxen" zumischen, wobei auch dies eigentlich nicht im Sinne von den AC3-Spez. ist.
Bedenke, dass der LFE ja sowieso noch um (je nach Quelle) 10 dB angehoben wird (auch da ist es unklar, ob der LFE "fuer sich behandelt" wird), so dass das DSP durchaus die richtige Stelle dafuer ist.
Ob andere aktuelle Yamahas da keine Probleme haben, weiss ich nicht, doch z.B. Jochens A1 und auch mein ehemaliger AX-1 waren in diesem Bereich keineswegs tadellos ...
Gruss
Burkhardt

[PhyshBourne]

Al?
Rudi?
Frank?
Gerald?
OL-DIE?
Sagt ihr doch auch 'mal 'was dazu...