Membrangröße (war: 122 läuft aus?!)

[ThomasB]

Reden wir nun davon dass eine 122, respektive ihr Nachfolger 284, nicht belastbar genug ist oder dein Center?

Wenn der Amp schon 130 Watt im Leerlauf zieht, kann man sich ja denken was im 5 Kanal betrieb noch Netto übrig bleibt von den 1400 Watt. Die Hälfte ist sicher hochgegriffen

Selbst dann, liegen einfach niemals 200 Watt auf einem Centerkanal. Welcher Center wird denn mit so massivstem Tiefbass geprügelt? Du trennst den Center, aber über 80 HZ dann 200 Watt drauf dass die Box zum abschalten kommt? Alles klar

Da du übrigens nur ein Netzteil hast, ist es völlig egal welche Endstufe wofür zuständig ist. Wenn das Netzteil nicht mehr kann, kommt irgend eine Endstufe zu kurz.

Dein Verstärker, egal ob alter Bolide oder nicht, wird einfach niemals eine 122 oder 284 an ihre Grenze treiben. Warum also darüber diskutieren wollen dass die 284 nicht ausreichend belastbar ist und nach größeren Chassis schreien?

Gruß Thomas

[Chris 1990]

könnt ihr wenn ihr ein problem miteinander habt (oder einer mit dem anderen), das auf pn's verlagern?

es ist nichts was mit dem thread zu tun hat...

btt: ich finde die 122 hat in jedem bereich (außer man lehnt das 3 wege system ab) mit der 284 einen würdigen nachfolger

warum:
die bässe der 122 werden von der 284 auch erreicht 33hz(284) vs 37hz (122) sprechen für die 284
die belastbarkeit ist aufseiten der 122 klar größer, wobei ich die frage stelle wer da den unterschied zwischen 450watt und 550 watt bemerkt/etwas vermisst
präzision dürfte gerade in den mitten bei der neuen 284 größer sein
nuova ist auch besser als der vorgänger hochtöner


ein nachfolger (124 oder 304 oder weiß der geier) würde nicht nur klang/leistungstechnisch sondern auch preistechnisch sehr schnell im vero segment wildern...und warum bitte sollte sich nubert selbst kanabalisieren?

Die NuLine 284 ist keine schlechte Box (schmal oder Breit Groß oder klein, das ist ja alles geschmackssache)
Aber als ich die 284 hörte dachte ich mir aus den böxlein der klang? Beachtlich! Danach hörte ich die 122er, JUNGE wo sind die Subs?
Die dinger blasen einem so enorm heftige Tiefbässe um die Ohren was gerade mal mein zwei 991er schaffen(evtl. Raumbedingt)Als ich einen der freundlichen Nubertmitarbeiter fragte ob er mal den AW17 dazu schalten könne fragte er welche Subs jetzt an wahren.
Was machen die 284er unter 33 HZ ?
warscheinlich bedingt durch Membrandurchmesser nix.

Gruß Chris der an die nuLine 124 glaubt!

[ThomasB]

Unter 34 Hz nehme ich an der übliche 24 dB Abfall/Oktave. Die 122 fällt früher ab, bei ca 39, mit 18 db/Oktave. Es sind allerdings noch Reserven, weshalb sich die Kurve problemlos nach links verschieben lässt.

Frequenzen um 20 HZ werden (ohne ATM) beide nur schwächer wiedergeben, mal von Moden oder Roomgain in der Frequenz abgesehen. Die 122 aber vermutlich mit mehr (Rest)Pegel.

Gruß Thomas

//EDIT: Ich glaube, sofern man in der winzigen Grafik der Audio was erkennen kann, dann fällt die 284 mit 24 dB ab. Aber ohne Gewähr!!!!

Der Bassschalter wirkt übrigens schon ziemlich hoch ±200 HZ und sorgt für einen ganz flachen Abfall von -3 oder -6 dB? Bei wandnaher Aufstellung dürfte das ziemlich gut die tieferen Moden senken.

[TasteOfMyCheese]

Unter 34 Hz nehme ich an der übliche 18 dB Abfall/Oktave.

Bei Bassreflexsystemen fällt der Pegel unterhalb der Eigenfrequenz des Bassreflexrohrs mit 24dB/Oktave ab.

Viele Grüße,
Berti

[ThomasB]

Habs korrigiert nach dem ich die Messung gesehen habe, siehe Edit.

Die 122 fällt von 40 auf 20 HZ (eine Oktave) ca 18 dB ab. Also Auswirkung wie oben beschrieben.

[Chris.G]

Warum die ganze Theorie? Hört Euch die Boxen im Vergleich an.

[Zweck0r]

Ein mechanisches Anschlagen ist mit unterdimensionierten Verstaerkern unmoeglich.

Das glaube ich gerne, aber der Klirr schießt schon wesentlich früher durch die Decke. Hier sieht man das Problem:

http://www.nubert.de/downloads/test_201 ... _audio.pdf

Bei 40 Hz ist ein lokales Klirrminimum (BR-Tuningfrequenz ?), aber bei 30 Hz ist schon etwas oberhalb von 85 dB 100% Klirrfaktor erreicht Und 85 dB bei 30 Hz ist nicht viel, das ist für das Gehör ungefähr so laut wie 30 dB bei 1 kHz.

Die 122 fällt von 40 auf 20 HZ (eine Oktave) ca 18 dB ab.

Die 122 hat wie die anderen für ATM-Betrieb vorbereiteten Boxen einen 'Doppel-Knick': von 40 bis etwa 30 Hz fällt sie nur um ca. 8 dB/Oktave ab durch die 'zu tiefe' BR-Abstimmung, darunter geht sie dann in den BR-typischen Sturzflug (24 dB/Oktave) über.

[ThomasB]

Danke fürs richtig stellen! Die Grafiken sind viel zu klein ):

Wie kommst du aber auf 100%? Die Frequenzgangmessung von dem verlinkten Test sehen etwas arg merkwürdig aus unterhalb der 100 HZ.

Berechnet sich der Klirr nicht logarithmisch?

[ensoniq2k]

Das scheinen Vektorgrafiken zu sein, du kannst beliebig tief reinzoomen ohne Qualitätsverlust.

[skritikrt]

Reden wir nun davon dass eine 122, respektive ihr Nachfolger 284, nicht belastbar genug ist oder dein Center?

Es geht nicht nur um die belastbarkeit-ish will doch nicht,das die box in die knie geht.Was nutzt mier der Vortschrit bei der belastbarkeit,wen der wirkungsgrad immer schlechter wierd.Gerade du solltest doch ja wissen,was ein um 1,2 oder 3dB geringerer wierkungsgrad der Boxen fuer den Versterker bedeutet.
Ja gut-die boxen koennen deswegen auch immer tiefer,und bei einen 5.0 sistem ist das sicher ekstrem beeindruckend,aber die wahren tiefstbassspezialisten in sachen Leistung (da aktiv) sind doch die Subwoofer oder?!

Da du übrigens nur ein Netzteil hast, ist es völlig egal welche Endstufe wofür zuständig ist. Wenn das Netzteil nicht mehr kann, kommt irgend eine Endstufe zu kurz.

Das hast du wieder falsch verstanden!
Der 745er hat EINEN trafo mit ZWEI ausgangswicklungen fuer ZWEI Endstufennetzteile!!! Eines davon mit 2x10000 Mikrofarad Elkos fuer den Center und die Backs,das andere Netzteil mit 2x 15000 Mikrofarad Elkos fuer die fronts und surrounds.
Anders sind soelche stroeme (7x60A gleichzeitig auf allen Kanaelen!!!) nicht zu schaffen!Jedenfals nicht bei den ausmasen der Netzteile.

Na -und da rechne dier aus,was der AVR nur dem Center um die ohren hauen in der lage ist.

Robert