Onkyo TX-NR818

[laurooon]

Ahso.

Wieso? Bist du der Meinung das reicht in einem regulären 9.1 System nicht aus?

Nein, ich wollte wissen, warum du glaubst, dass es so ist. Und du hast es nachvollziehbar dargelegt. Alles gut. Jedem seine Meinung.

[mk_stgt]

hab mir gestern den testbericht nochmals zur gemüte geführt. da steht u.a. drin, dass die leistungsmessung ohne subwoofer erfolgt. bei dem anderen testbericht von audio steht zu dem punkt nichts drin. vielleicht kommen daher auch die unterschiedlichen messwerte beim 818

[Mysterion]

Ahso.

Wieso? Bist du der Meinung das reicht in einem regulären 9.1 System nicht aus?

Nein, ich wollte wissen, warum du glaubst, dass es so ist. Und du hast es nachvollziehbar dargelegt. Alles gut. Jedem seine Meinung.

Wo war das denn nachvollziehbar?

Eine Behauptung, die eine offensichtliche Untertreibung beinhaltet, ist deshalb noch nicht nachvollziehbar.

Die Mittelklasse, der dieser Receiver offenkundig angehört, erreicht im Gesamtkanalbetrieb im Durchschnitt 40 - 60 Watt an 4 Ohm.

Da kann man richtig mit angeben!

[laurooon]

Wo war das denn nachvollziehbar?

Psst! Ich wollte in Michas Thread bloß keine weitere Diskussion über Wattzahlen. Da waren wir schon OT.

Die Mittelklasse, der dieser Receiver offenkundig angehört, erreicht im Gesamtkanalbetrieb im Durchschnitt 40 - 60 Watt an 4 Ohm. Da kann man richtig mit angeben!

Das ist halt new-Age! Früher war "man kann nie genug Leistung haben", heute ist "weniger reicht auch". Ich kaufe mir die Dickschiffe auch ja nicht nur wegen der reinen elektrischen Leistung, sondern eben auch wegen der Ausstattung (größtes Einmesssystem, 11.2, usw...).

[Lipix]

Früher war "man kann nie genug Leistung haben", heute ist "weniger reicht auch".

Da kann ich nicht mitreden, wahrscheinlich bin ich dafür zu jung - ich hab mich vor der Jahrtausendwende nicht mit Hifi beschäftigt. In welchem Jahrzehnt war das denn die vorherrschende Meinung?

@Mysterion
ich hab deshalb auch untertrieben weil man für kaum ein Gerät 9 Kanal Lastmessungen findet. Es kann schon sein, dass manche auch nur 30-40W erreichen, aber damit erreicht man auch locker Pegel die einem sehr schnell das Gehör dauerhaft schädigen, also was solls.

Je nach AVR sind das dann eben vielleicht 6-9dB weniger als im Stereomodus möglich wären.

[laurooon]

Da kann ich nicht mitreden, wahrscheinlich bin ich dafür zu jung - ich hab mich vor der Jahrtausendwende nicht mit Hifi beschäftigt. In welchem Jahrzehnt war das denn die vorherrschende Meinung?

Die Meinung, dass man Leistung nicht genug haben kann? Ich glaube, die existiert schon, seit der erste Verstärker erfunden wurde.

Ein ehemaliger User namens Edgar J. Goodspeed brachte mit seinem Dussun v8i wieder Wind in den Bereich der V12-Verstärker und es trug sich zu, dass auch ein User Namens laurooon sich für seine beATMeten 681er zwei Mono-Endstufen zulegte und war von der Mehrleistung mehr als beeindruckt, den diese vor allem im Bassbereich brachten. Aber DANN gab es irgendwelche Nudays, auf denen einige mit ihren selbstgebauten Jugend-forscht 10W-Verstärkern antanzten und meinten: "Hmm, das klingt ja irgendwie genauso".

[Überspitzung AN]Angefixt von der Idee, dass weniger neuerdings mehr ist und sich die Sonne um die Erde dreht, [Überspitzung AUS] fingen schon kurze Zeit später User an, ihre ehemaligen Flagschiffe durch Mittelklassezeuch zu ersetzen und auf dem Zug fahren wir gerade! Irgendwann wird ein erneuter Paradigmenwechsel stattfinden und es wird wieder "back to the roots" gehen! Bis dahin gucke ich mir das ganze gerne an. Von oben natürlich.

[Lipix]

Den Grundsatz dieser Diskussion gab es ja schon oft und ich quote hier einfach nochmal uns beide aus dem Hififorum:

Da gibt es zwei Lager. Die einen behaupten, das selbst eine Nuvero 14 mit einem 20W-Verstärker adäquat angetrieben werden kann, andere meinen, dass Leistung nie genug vorhanden sein kann.

Das ist falsch. Es gibt 3 Lager.

Es gibt die die behaupten 10-20W reichen.
Dann die die meinen mehr Leistung schadet nie.

Und dann gibt es die dritte Gruppe zu der ich mich selber und einen Großteil der Forennutzer zähle:
Die "ich benutzt mein Gehirn Gruppe".

Um da mal einen grobe Einstellung dieser 3ten Gruppe wiederzugeben:

Erstmal das System im Gesamten betrachten inkl. den örtlichen Gegebenheiten und dem Anwendungszweck - und dann erst feststellen wieviel Leistung benötigt wird. Danach dann eine Leistungsempfehlung abgeben und sich mit den Überzeugungskriegern von Gruppe 1 und 2 streiten.

[laurooon]

Den Grundsatz dieser Diskussion gab es ja schon oft

Genau. Und eben deshalb wollte ich das hier ja auch nicht mehr auf den Tisch bringen, aber du lässt ja nicht locker. Das weniger nicht besser sein kann, als viel geht selbst aus deinem Schluss hervor. Ich hab lieber einen Verstärker der 100W liefern kann aber nur 50W liefern muss, als einen der 50W liefern kann und am Limit schwitzt. Und wie du schon sagst, die Frage was "genug" ist, kann ohnehin nicht abschließend geklärt werden.

Aber damit wollen wir es nunmehr auch gut sein lassen, nicht? Der arme Thread...

[highendmicha]

[Überspitzung AN]Angefixt von der Idee, dass weniger neuerdings mehr ist und sich die Sonne um die Erde dreht, [Überspitzung AUS] fingen schon kurze Zeit später User an, ihre ehemaligen Flagschiffe durch Mittelklassezeuch zu ersetzen und auf dem Zug fahren wir gerade!

Da kann ich ja vom glück reden das ich noch meine dicke vincent habe.

[Huskykiro]

[Überspitzung AN]Angefixt von der Idee, dass weniger neuerdings mehr ist und sich die Sonne um die Erde dreht, [Überspitzung AUS] fingen schon kurze Zeit später User an, ihre ehemaligen Flagschiffe durch Mittelklassezeuch zu ersetzen und auf dem Zug fahren wir gerade!

Da kann ich ja vom glück reden das ich noch meine dicke vincent habe.

Hubraum ist halt durch nichts zu ersetzen