Selbstversuch Verstärkerleistung Nuline 102 und t.amp E-800

[hifi_inferior]

Hallo!

Nach zweijähriger Hörphase Nuline 102 + ATM und Marantz PM 7001 kam ich, mehr zufällig als gewollt, an einen Adance Ac. MAP 305 II DA.

Verstärker ausgetauscht, Mahlers 5. als LP auf den Dual CS 505-4 gelegt und laufen lassen. Plötzlich klang alles etwas klarer und tiefe Passagen tauchten viel eindrucksvoller in dem Klangbild auf. Ich meinte in dem Moment, vorher diese nie so wahrgenommen zu haben. Danach hörte ich noch andere Musikstile und konnte auch dort eindeutige Veränderungen in diese Richtung feststellen.

Durch diesen Aha-Effekt angestachelt, schloss ich im laufe der Monate noch mal einen NAD 355 BEE, den Cambridge Azur 640A, einen sherwood RX 772 und einen Yamaha A S 1000 an. Der Höreindruck dieser Verstärker glich mehr oder weniger dem des Marantz. Sie klangen alle toll, doch es blieb der Aha-Effekt aus.
Nach ein wenig Recherche und Zeit weitete ich das Probieren aus und blieb in der Abteilung PA (Publich Adress) und Studioendstufen hängen. Vorverstärkerquelle war fast immer, bis auf ein paar kleinere Abweichungen, der gute alte Marantz. Von ihm aus ging es ins ATM, über die jeweilge Endstufe um in den Nulines zu enden.Chronologisch eingesetzt wurden eine T.amp S-150, eine LD System Wildtthang 200, Alto APX 1500, Alesis RA 150, eine InterM R300plus, eine McCrypt PA-8000 MKIII, ein T.amp E-800 und demnächst eine Behr. EPX3000.

Ab der McCrypt Endstufe kamen wieder der Aha-Effekt und die Erinnerung an den Ad. Ac. MAP 305 II DA. Beide Geräte haben anhand der Angaben ähnliche leistungsstarke Ringkerntrafos. Der T.amp E-800 hat, so nehme ich es zumindest war, noch mal ein wenig nachgelegt. Da dieser allerdings vom Start weg an einem Haarföhn wegen der Zwangsbelüftung erinnert, habe ich ihn das mittel ein wenig Aufwand ausgetrieben. Er hat eine Paar Sharkoon Eagle 1000 (DC 12V) mit PC Lüftersteuerung und, jetzt kommt der simple Trick, einem Gleichspannungswandler von MeanWell SD-15B-12 verpasst bekommen. Angeschlossen wurde der Wandler über einen der ehemaligen Lüfteranschlüsse.
Die Endstufe ist flüsterleise und bisher, acht Wochen, kalt geblieben. Trotz stärkerer leistungsmäßig Auslastung und stundenlanger Betriebsdauer. Das geeignete an der E-800 ist, sie hat einen ground-lifter, das hat die immer wieder auftauchende Brummschleifen beseitigt und die Eingangsimpedanz ist wählbar. Zudem ist mein Exemplar extrem rauscharm im Hochtöner und hat auch kein Netzteilbrummen.

Kurzes Fazit nach meinen unbedeutenden Experimenten. Ersten die Endstufen aller getesteten Hifi-Vollverstärker, ausser MAP 305, können nicht den Klang aus den Nulines 102 reproduzieren, welche die E-800 herausholt. Das Spannendste, zu wieder Erfahrungen vieler anderer Hörer, gerade bei leisem Musikhören ist das viel deutlicher Tieftonfundament bis in die tiefsten Regionen. Die Deutlichkeit der Stimmenwiedergabe ist ebenfalls in dieser Hörlautstärke angestiegen.
Wird die Lautstärke angehoben, nimmt jetzt nicht nur die Basskontrolle sondern auch der fühlbare Bass zu. Probleme mit matschigen, dröhnenden Bass wurden extrem reduziert. Der Bass ist tief, kontrolliert und satt (fett). Die Boxenaufstellung wurde bei allen Test nicht verändert und die Schalterstellungen an den 102er blieben auf neutral, beim ATM ebenfalls.

Den Text habe ich frei von der Leber niedergeschrieben ohne nochmalige Kontrolle. Widersprüche und Fehler werde ich bei Gelegenheit beseitigen und vielleicht auch die ein oder andere Frage beantworten, wenn ich kann.

Danke für eure Aufmerksamkeit
Ralf

[bassman0911]

Hallo Ralf, so gings mir vor einiger Zeit auch. Als ich die NV4 vom AVR trennte und meine jetzige Kombi davor anschloss, habe ich das auch so gehört. Mehr Druck, mehr Volumen im Bass, als wenn sie ihre Muskeln nochmal richtig anspannen würde. Mit einer solchen Endstufe schienen sie richtig aufzuleben.
Bei mir wurden temperaturgesteuerte Lüfter eingebaut, die laufen immer nur minimalst und fast unhörbar.
Mit der NV14 wurde es natürlich nochmal ne ganze Ecke besser, aber vllt gar nicht SOO viel wie man vorher hoffte.
Das ist bekanntermassen sehr raumabhängig.
Die NV4 hat jedenfalls sehr von der neuen Kombi profitiert.
Und ja, das Leisehören hat sich dadurch bei mir auch deutlich verbessert, gerade mit der NV14.
Gerade mit der jetzigen Anlage bin ich mehr als zufrieden.

Grüsse....Alfred

[ThomasB]

Was ist denn schlechter geworden? Oder brachte die neue Investition ausschließlich Vorteile?

[bassman0911]

Tja, schlechter ist bei mir nichts geworden. Ausser dem Kontostand evtl, hihi........
Die paar Raummodenprobleme hatte ich schon immer hier, LS und Hörplatz befinden sich jeweils an den Längsseiten des Raums. Das ist leider nicht optimal. Aber anders gehts hier nicht, muss ich mit leben.
Aber was mir am Besten gefällt, ist eben, dass es auch leise supergut klingt. Das glauben manche Leute immer nicht, bis sie es gehört haben. Die verbinden grosse LS und potente Verstärker automatisch mit Discolautstärken.
Bis man sie vom Gegenteil überzeugt.
In meinem Raum kann die 14 nicht ALLES zeigen wozu sie fähig ist. Die 4 war hier auch schon SEHR gut.
Aber die grosse klingt selbst hier eben doch noch besser. Und sieht dazu noch verdammt geil aus in weiss.
Und ich wollt sie einfach haben, ich gebs zu.......

Grüsse.....Alfred

[Burney]

Mich würden jetzt ein paar Erklärungen interessieren, warum einige (diskrete) Endstufen besser klingen als andere. Hat da jemand Ahnung? Eigentlich halte ich von Verstärkerklang nicht so viel ...

[Seekape]

Hallo Ralf aka hifi_inferior und willkommen im Forum,

Danke für diesen Bereicht Der E-800 war/ist für mich auch schon immer ein Versucht wert gewesen, leider habe ich es nie probiert (Wegen der Lüfterprobematik)

Mich interessiert brennend wie Du das mit den Lüftertausch gemacht hast. Kannst Du mir/uns dazu noch Informationen liefern?

Thomann ist nur 6km vom mir entfernt, das wäre dann evt. für mich noch mal ein "kleines" Weihnachtsgeschenk

[hifi_inferior]

Hallo!

Sorry, ich konnte noch nicht antworten. Es fällt auch schwer, weil bei mir die Rose (viral) ausgebrochen ist, die man keiner Frau schenken sollte.

Alfred das ist eine geile Blechdose, die du dir da angeschafft hast. Superb, fällt mir nur zu den Nuveros ein.

Nachteile konnte ich bisher nicht feststellen, ausser das mehr an Kabel, ein bisschen Weiterbildung und der ästhetische Faktor. Mit letzterem hat meine mitregierende Doppelspitze überhaupt kein Problem. In der Vergangenheit wurde ich von meiner Besten einmal scharf angesehen, als ich mich erdreistete etwas auf den Nulines abzustellen. Ausserdem mag sie es, wenn es rumst, dabei ist so eine Zarte ...
Gut einen großen Haken hat die Sache und das sind die Nachbarn im Mietshaus. Obwohl keiner sich bis zum heutigen Tage beschwert hat, hemmen sie uns, mal so richtig die Bassgitarren bei z.B. "The barghest o' whitby" von CD durch den Raum knurren zu lassen.

Zur Leistung kam mir noch der Gedanke, evtl. ist der Sprung auch nur bei der/den Nulineren der 100-Serie so stark in Verbindung mit dem ATM. Den der Tiefbass wird durch das kleine Kästchen in dunkle Abgründe getrieben, gegen über ohne Kästchen. Möglicherweise ist das mal einen weiteren Test wert. Ausserdem kann ich sagen, klangen alle getesten Hifi-Verstärker sehr gut. Am besten fand ich im Gesamtbild den Yamaha A S 1000, aber der konnte eben nicht das Volumen untenrum bieten. Er war dort (nur) knackig. Der Marantz blieb als Vorstufe, weil er eine komplette Ausstattung hat und wir ein paar tolle Erinnerungen mit ihm verbinden.

Zum Umbau der E-800 selber, ich bin kein Elektroniker/Kybernetiker, weder bastle ich in meiner Freizeit an so etwas gross herum. Die Fähigkeiten sammelte ich aus meiner frühren Tätigkeit, als ich PCs noch in Eigenregie zusammenbastellte und ein wenig optimierte.
An Material habe ich verwendet: Klingeldraht - sagt man das heute noch so, den Gleichspannungswandler von MW, zwei leise 12v-Axiallüfter incl. Noiseblocker Aufhängungen - wenn ich es so bezweichnen darf, ein kleine PC-Lüftersteuerung, ein Y-3 Pin Kabel, Tape und wichtig einen mini-2 Pin Stecker von einem sehr alten PC Grafikkartenlüfter. Der passte sehr gut in den unbenutzen, gut zugängliche, Lüfteranschluss auf der linken Platinenhälfte. Wahrscheinlich funktionieren auch die beiden anderen, identischen Lüfteranschlüsse, in welchen die beiden Originallüfter eingesteckt waren. Alle Angaben ohne Gewähr und auf eigene Haftung!
Verbunden wird dann alles nach dem Gleichstromkreislauf und voilà sie laufen - wenn ich jetzt nichts wegen der hämmernden Kopfschmerzen vergessen habe. Den Gleichspannungswandler sowie Kabel bekommt man prima im Gehäuse der Endstufe unter. Fixiert ist er mit doppelseitig klebenden, leicht hitzebeständigen Montageband. Die PC-Lüftersteuerung habe ich nach aussen gelegt und dort ebenfalls mit Montageband festgemacht. Dann kann ich Silvester den Luftstrom erhöhen, wenn das Feuerwerk über die Nuberts beginnt. Mal sehen, ob es gefahrloser wird?

Für's erste Mal genug
Ralf

P.s. Seek ich habe eine neuere Version der E-800er erhalten. Es ist die mit Doppellüfter hinten, weiss aber nicht genau, wie neu das ist. Wichtig (!!!) bei mir war noch die Standby-Funktion mittel einfacher Brücke zu schliessen. Ansonsten könnte dir die Endstufe einfach mal ausgehen und es dauert bis sie wieder angeht, um nach 5 oder 10 Minuten wieder auszugehen. Im Netz war zu lesen, Thom... würde das evtl. auch für die Kunden auf Wunsch erledigen. Viel Glück!

[skritikrt]

Hoffe es interesiert jemand,weil hier auch von Lueftern die rede ist.

Also ACHTUNG-die Scythe-Gentle Typhoon (von "Nidec Servo" gebaut),LAUFEN AUS!!!

Bin totalef Fan von den "industrie Lueftern",und wie es scheint,wier Scythe die nicht mehr anbieten...aka.-die muessen offensichtlich auch all die andere "gleitlager Sc...se" verkaufen

http://www.hardwaremax.net/reviews/luef ... ?showall=0
hier auch anzuhoeren! (laedt ne weile...dan kann man den verschiedenen lauschen bei 12V und bei gleichen kuehlleistung!).

Absolut interessant ist bei den 1450er und den 1850er,das die schon bei 3V anlaufen!!!,mit spezial Kugellager ausgestattet sind,also ideal fuer Versterkereinbau (hochtemperaturfaehig,und lange Lebensdauer von 100000h)!!!...die Kuehlleistung ist auserdem auch das beste,was man kriegn kann.

Habe mier 4 stueck 1450er und zwei stueck 1850er besorgt -sicher ist sicher-ob noch mal solche Luefter komerziell angeboten werden?
Naja ich habe fuer cca.20 Jahre vorgesorgt...

Also wen es jemanden interesiert-800er sind schon an 12V unhoerbar,und 1450er und 1850er sind empfaehlenswert-aber runterregeln.

Hoffe,dass ihr noch was ergattert...,und,das es nicht als Reklame verstanden wierd...

Robert

[Lipix]

Nachteile konnte ich bisher nicht feststellen, ausser das mehr an Kabel, ein bisschen Weiterbildung und der ästhetische Faktor.

Ästehtischer Faktor?

Mach doch mal ein Bild von dem E-800 neben deinen 102ern. Wir wollen ja auch den ästhetischen Faktor beurteilen

[hifi_inferior]

Hallo Alex,

willst mich pfoppen ... '?

Da hörte ich mal einen Spruch zur Schönheit ... wie war das ... na ich probiers es mal ... ob es wirklich passt, weiss ich ehrlich auch nicht, aber beschreibt in manchen Belangen mein Empfinden für gemeine Ästhetik ... "Schönheit ist Geschmackssache", sagte der Ochse und leckte der Kuh am ... .

Fotos, ich spiel doch nicht "Grand Ouvert". Reicht schon, wenn jeder mitlesen kann, der im Stande dazu ist.

Grüsse
Ralf