NuSub xw1200 und Antimode

[Chris 1990]

Ich hatte den AW 600 an der AS 225 und konnte den Subwoofer gut passend einstellen, ich meine auf -18 war er schon sehr stark rauszuhören.

[sidious43]

So der xw1200 ging heute in Betrieb. Wahnsinn was da raus kommt.
Antimode zuerst einmessen lassen, dann Audyssey.
So sieht es nun aus:
https://abload.de/image.php?img=mobile.95ckqr.jpeg
Audyssey hat mit -4dB eingemessen und den Subwoofer habe ich von -15 auf -8 erhöht.

[Soundnoob]

Hallo Chris,

ich sag ja, Nubert Sub an Nubert Soundbar funktioniert. Ich hatte einen Canton und einen Elac an der AS225, und beide musste man auf +12db drehen, damit es wieder klang als wäre keiner dran. Höher drehen hat dann erst ein Plus an Bass gebracht.
Deshalb meine These, dass die Leistung am Sub-Out Nubert intern passt, aber "global" zu gering ist. Deshalb muss man die Sub's an AVR's drosseln, und nicht Nubert Subs an Nubertverstärkern hochjubeln...

Gruß

[sidious43]

Hallo nochmal,
ich weiß nicht wie ich das jetzt richtig einmessen soll. Gestern hat sich bei den ersten Testfilmen ergeben, dass ich Volume am Sub von -15 auf -8 erhöht habe und damit einen tollen Bass hatte.

Eingemessen hatte ich wie folgt:
erst über Antimode (Sub hier auf -15)
danach über Audyssey (Sub hier auch auf -15)
Mein Denon hat es im Setup dann bei -4 eingemessen.
Bei den Testfilmen dann wie gesagt auf -8 angehoben, da -15 zu drucklos ist!

Allerdings stellt sich nun die Frage, wenn ich generell um die -8 (Volume Sub) Filme schaue, sollte es am Antimode nicht besser dann auch auf -8 eingemessen werden? Am AVR muss es mit -15 eingemessen werden, da ich sonst ganz schnell bei -12 (Grenze bei Audyssey) ankomme was ja auch nicht so sein soll.

Daher weiß ich jetzt nicht wie misst man das nun richtig ein? Beide auf -15 oder eben -8 und dann -15?

[DukeNukem]

Hallo nochmal,
ich weiß nicht wie ich das jetzt richtig einmessen soll. Gestern hat sich bei den ersten Testfilmen ergeben, dass ich Volume am Sub von -15 auf -8 erhöht habe und damit einen tollen Bass hatte.

Eingemessen hatte ich wie folgt:
erst über Antimode (Sub hier auf -15)
danach über Audyssey (Sub hier auch auf -15)
Mein Denon hat es im Setup dann bei -4 eingemessen.
Bei den Testfilmen dann wie gesagt auf -8 angehoben, da -15 zu drucklos ist!

Allerdings stellt sich nun die Frage, wenn ich generell um die -8 (Volume Sub) Filme schaue, sollte es am Antimode nicht besser dann auch auf -8 eingemessen werden? Am AVR muss es mit -15 eingemessen werden, da ich sonst ganz schnell bei -12 (Grenze bei Audyssey) ankomme was ja auch nicht so sein soll.

Daher weiß ich jetzt nicht wie misst man das nun richtig ein? Beide auf -15 oder eben -8 und dann -15?

Schau dir mal die Messung genau an, was da eigentlich passiert ist, ich fasse mal zusammen:

20 Hz bis 50 Hz wurde "angeblich" alles komplett glatt gebügelt, satte 5 dB über den kompletten Bereich absenkt.
Physikalisch in meinen Augen gar nicht möglich, selbst mit Kubikmetern an Dämmung geht das gar nicht.

Bei 60 Hz wurde ein 10 dB! Loch fast komplett aufgefüllt.

Bei 90 Hz wurde ein 15 dB! Loch sehr weit aufgefüllt.

Bei 120 Hz wurde ein 10 dB! Loch sehr weit aufgefüllt.

Bei 150 Hz wurde ein 10 dB! Loch sehr weit aufgefüllt.

Bei 220 Hz bis 240 Hz wurde ebenfalls deutlich was aufgefüllt, keine Ahnung wie weit der LFE nach oben geht, obwohl da ja eigentlich schon alles abfallen sollte.

Also irgendwie ist es kein Wunder, dass da kein Pegel mehr vorhanden ist.

Und dann dreht man auf, um in die Korrekturen noch ordentlich Leistung "reinzuballern".

Ich bin ganz ehrlich: ich glaube der Raum bzw. die Aufstellung ist mit all diesen Eingriffen nicht in den Griff zu bekommen.

Vielleicht sollte man nochmals von ganz von vorne starten:
Raumskizze mit Subwoofer Position, sämtliche Maße, Membranabstände zur Frontwand usw.
Hörposition usw. usw.

Dann sollte man nochmals die Subwoofer Position prüfen und solange testen und stellen, bis man "nackt" ohne sämtliche DSP Eingriffe einen einigermaßen guten Platz gefunden hat, welcher klingt.

Dann sollte man mal analysieren, ob es evtl. besser ist mit 2 Subwoofern eine gleichmäßigere Modenanregung zu erreichen.

Und zusätzlich sollte man dann vorsichtige DSP Eingriffe testen, mit welchem System auch immer.

Aber ich würde grundsätzlich niemals mehrere Systeme mit unterschiedlichen Eingriffen kombinieren.

[sidious43]

Ich habe lange mich bezüglich Senken und Höhen ausgetauscht. Senken, welche so spitz sind sind nicht in der Form zu berücksichtigen, wie ausgedehnte Auslöschungen.

[sidious43]

Wenn ich mit dem Y-Kabel in beide Chinch Eingänge reingehe habe ich volle Leistung.
Wenn ich vom Y-Kabel nur ein einen Chinch Eingang reingehe habe ich den Pegel halbiert.

Wie ist das wenn ich mit einem Mono-Chinch in einen Chinch Eingang (Weiß) reingehe? Dann auch die volle Leistung?

EDIT:
Habe es nun nachgemessen und doch unterschiedlich:
Y-Kabel mit beiden Steckern: -11,5dB
Y-Kabel mit einem Stecker: -5,5dB
Mono Chinch Kabel: -6,5dB

Da mir Nubert telefonisch mitteilte das ein Mono Chinch auf den selben WERT wie das Y Kommen müsste ist nun klar, das die beste Reduzierung stattfindet, wenn man beim Y-Kabel einen Stecker abzieht! Das Mono Chinch liegt scheinbar 1dB höher aber bei weitem noch nicht beim doppelten Y-Chinch!

[Weyoun]

Auch dann hast du nur die halbe Leistung. Der Subwoofer "addiert" beide Spannungen an den Eingänge zu einem Summensignal. Anders als an einem Antennensplitter für SAT oder TV halbiert sich bei einem Y-Subwooferkabel nicht der Pegel an den beiden Ausgängen gegenüber dem Eingang.

PS: Ah, du hast dir im Edit schon selbst geantwortet. Aber warum negative dB-Werte? Oder meinst du damit die Lautstärke des Subwoofers bzw. den Einmesspegel?

[Chris 1990]

Da gibt es eventuell technische oder in der tolleranz liegende Unterschiede beim Kabelwiderstand, zwischen Mono Cinch und ,,halben, Y Cinch.

[sidious43]

Dennoch ist es mit Mono Chinch etwas mehr