Suche gute Kopfhörer für die Hifianlage

[MichaelG]

aber nen gutes Bassfundament sollte er schon haben, "einen enormen Tiefbass" Ja, hört sich doch super an

Den Hinweis hatte ich tatsächlich überlesen. Dann ist der von mir empfohlene Grado wohl nicht ideal. Überragend bleibt der Kopfhörer, allerdings vielleicht nicht für dich.
Grüsse, Michael

[FrankOTango]

Hi,

damit ich jetzt nicht noch stundenlang den Lagenscheit durchblättern muss, kannst Du und das besagte Forum bestätigen, das ein zusätzlicher KHV eine sinnvolle Investition ist.

Soll heißen, wenn ich mich für einen KH entschieden habe, könnte ich später mit einem KHV einen noch besseren Klang erzielen, als mit dem standard Kopfhöreranschluss meines Yamahas.

Wie muß ich mir das Vorstellen?

- weniger Rauschen
- feinere Höhen und Mitten
- der Bass kommt noch kräftiger

Hi,

du hörst dich nicht so an, als ob du den Klang über einen KHV für dich sinnvoll beurteilen könntest. Das ist wirklich nicht negativ gemeint, ich bin z. B. kein Freund dieser Dinger, gehöre allerdings auch nicht zu den Leuten, die damit stundenlang vor ihrem Hifi-Altar sitzen

Viel wichtiger waren m. E. bisher die Hinweise, die Dinger anzuprobieren und selbst zu beurteilen, ob Klang und Komfort i. O. sind. Wenn z. B. ein KH unangenehm zu tragen ist und dann bei jeder kleinen Bewegung der Kunststoff Knarzgeräusche erzeugt braucht man nicht großartig über Besser- oder Andersklang eines oftmals überteuerten Kästchen zu sinnieren. Ich finde z. B. für meine Ansprüche den Shure 440 ganz gut, habe aber auch kein Problem mit geschlossenen Hören. Wenn ich am PC nur oberflächlich berieselt werden will und nicht ganz abgeschirmt sein möchte, nutze ich gerne einen billigeren Panasonic RP-HTX7A den ich blind wegen des Old-school-Designs mal für 35 Euro bekommen habe und der viel schlechter klingt als der Shure. Aber ich mag ihn irgendwie trotzdem

[g.vogt]

Soll heißen, wenn ich mich für einen KH entschieden habe, könnte ich später mit einem KHV einen noch besseren Klang erzielen, als mit dem standard Kopfhöreranschluss meines Yamahas.

Die einen sagen so, die anderen so. Den wesentlichen Grund für einen ev. schlechteren Klang an der KH-Buchse hatte ich weiter oben beschrieben. Wenn Fernbedienbarkeit nicht zwingend notwendig ist (ich habe gelesen, dass du 4m von der Anlage wegsitzt), hättest du ja auch noch die Option, den KH direkt an deinen Edel-Sony-Player anzuschließen - ich gehe einfach mal ganz blauäugig davon aus, dass so ein anständiges Gerät auch eine anständige KH-Ausgangsstufe hast.

[joe.i.m]

.............Davon abgesehen ist die Fertigungsqualität unterirdisch, im wahrsten Sinne des Wortes. Brooklyn Hinterhof Keller mit qualifizierten "Gastarbeitern" und hunderte Kreuz und Quer gestapelten Premiumhöreren. Das Foto geisterte mal vor ewigne Zeiten durch die Foren.

Gruss, Robert

Solche Bilder und einige mehr Finden sich direkt auf der Grado Homepage:
Grado Fototour

Sieht halt eher nach Manufaktur als nach Hi-Tech Produktion aus. Ob man daraus auf schlechte Qualität schließen kann weiß ich allerdings nicht.
Immerhin ist man dort so überzeugt von seinen Produkten, das dort ein Line Array mit je 32 Kopfhörertreibern pro Seite als Prototyp rumzustehen haben.

Gruß joe

[Graumantel]

@hd-man

damit ich jetzt nicht noch stundenlang den Lagenscheit durchblättern muss, [...]

Fauler Hund.

[...] kannst Du und das besagte Forum bestätigen, das ein zusätzlicher KHV eine sinnvolle Investition ist.

Bei bestimmten Rahmenbedingen ja [siehe a) bis d)].

Geht es dir "nur" darum, möglicherweise auftretenden Klangveränderungen durch den Kopfhörerausgang vorzubeugen, gibt es eine einfache Faustregel: Die Impedanz des Kopfhörers sollte mindesten um den Faktor 7 bis 8 größer sein als die Ausgangsimpedanz des Kopfhörerausgangs.
Auf deinen Sony XA 5 (32 Ohm) bezogen: bei Kopfhörern mit einer Impedanz von 250 Ohm oder mehr bist du auf der sicheren Seite.

Dein Yamaha hat laut Manual mit 440 Ohm eine reichlich hohe Ausgangsimpedanz, so dass ich den CD-Spieler vorziehen würde. Allerdings kannst du an beiden Ausgängen prima vergleichen, ob du einen Unterschied wahrnimmst.

Etwas ausführlicher habe ich dir nachfolgend die von NwAvGuy angeführten Gründe für einen möglichst niederohmigen Kopfhörerausgang übersetzt.

– Je größer die Ausgangsimpedanz [des Kopfhörerausgangs], umso größer ist der Spannungsabfall an niederohmigen Lasten [= Kopfhörern]. Dieser Abfall kann groß genug sein, um bei niederohmigen Kopfhörern das Erreichen ausreichender Lautstärken zu verhindern. [...]

– Die Impedanz des Kopfhörers ändert sich mit der Frequenz. Ist die Ausgangsimpedanz [eines Kopfhörerausgangs] deutlich größer als Null, ändert sich auch die gelieferte Spannung zusammen mit der Frequenz. Je größer die Ausgangsimpedanz, umso größer sind die Frequenzgangabweichungen. Unterschiedliche Kopfhörer werden dabei auf wechselnde Quellen unterschiedlich – und typischerweise unvorhersehbar – reagieren. In einigen Fällen werden diese Abweichungen groß und deutlich hörbar sein.

– Mit steigender Ausgangsimpedanz [des Kopfhörerausgangs] verringert sich die elektrische Dämpfung. Bei unzureichender elektrischer Dämpfung kann die Basswiedergabe von Kopfhörern hörbar von dem herstellerseitig vorgesehenen Ideal abweichen. Der Bass könnte "boomig" werden und weniger kontrolliert klingen. Die Wiedergabe von Transienten verschlechtert sich und die Tiefbasswiedergabe wird beeinträchtigt (der Bassabfall setzt früher ein). Einigen Hörern, vor allem Liebhabern eines warmen "röhrenartigen Klangs", könnten an dieser Art der Unterdämpfung durchaus Gefallen finden. Allerdings ist die Wiedergabe so fast immer weniger akurat im Vergleich zu niederohmigen Quellimpedanzen.

Quelle: nwavguy.blogspot.de

Grüße,
Markus

[Graumantel]

Ich [...] benötige für meine Hifi Anlage einen Kopfhörer, der einen guten und auch tiefen Bass hat, Höhen und Mitten sollten natürlich auch präsent sein.

Empfehlungen für Kopfhörer sind imho noch schwieriger als für Lautsprecher.
Irgendwie bewertet jeder das Gehörte unterschiedlich bzw. legt auf andere Aspekte Wert; ein Vergleich der Höreindrücke ist dabei imho nur möglich, wenn beide Gesprächspartner eine gemeinsame Referenz haben.

Mein Rat: Falls möglich, höre dir die von dir genannten Kopfhörer mal an* und teile uns deine Eindrücke mit.

Grüße,
Markus

*Wenn machbar nicht an einer Kopfhörerwand in einem Blöd- oder Geil-Markt, weil das an den Kopfhörern ankommende Signal dort meiner Erfahrung nach unterirdisch schlecht ist und eine Beurteilung der Kopfhörer unmöglich macht.

[robsen]

Solche Bilder und einige mehr Finden sich direkt auf der Grado Homepage:
Grado Fototour

Tatsache, die hab ich gemeint. Die schlechte Qualität findest du problemlos wenn du dir die Hörer genauer in echt ansiehst. Großzügige Klebereste und eingeklemmte Kabel zwischen Holzgehäuse und Treiber oder die abfransende weiße Abdeckung auf der Innenseite.

Ich vermute stark die Hörer auf den Fotos sind ausgesucht. Das schöne an der Manufakturfertigung ist aber die breite Streuung. Man muss nur lange genug suchen um ein vernünftiges Modell zu finden

Gruss, Robert

[joe.i.m]

Solche Bilder und einige mehr Finden sich direkt auf der Grado Homepage:
Grado Fototour

Tatsache, die hab ich gemeint. Die schlechte Qualität findest du problemlos wenn du dir die Hörer genauer in echt ansiehst. Großzügige Klebereste und eingeklemmte Kabel zwischen Holzgehäuse und Treiber oder die abfransende weiße Abdeckung auf der Innenseite.

Ich vermute stark die Hörer auf den Fotos sind ausgesucht. Das schöne an der Manufakturfertigung ist aber die breite Streuung. Man muss nur lange genug suchen um ein vernünftiges Modell zu finden

Gruss, Robert

Hallo Robert,

Hab leider noch keine in Natura gesehen. Vom Styling her sehen sie schon gut aus, wobei da eventuell das assergewöhnliche mit reinspielt.
Von den Bildern her war ich schon etwas überrascht, wie das dort abläuft und so alt sind die garnicht mal. Ansonsten ist es wohl wie immer in unserem Hobby, man muß es mögen und bereit sein dementsprechend das Geld dafür aufzubringen.
Mit dem schlechten Sitz habe ich mal so vestanden, das sie die Ohren nicht umfassen sondern eher aufliegen??

Gruß joe

[robsen]

Genau, die Grados liegen eher flach auf. Es gibt aber verschiedene "Polster"-Formen. Vom Komfort eines HD650 ist das vom RS1 aber Lichtjahre entfernt. Die Anfassqualität der Grado-Polster lässt sich zB sehr gut mit einem Spülschwamm vergleichen. Zwar nicht die grobe blaue Seite, sondern die softe gelbe. Erstaunlich was man alles bei Amazon kaufen kann...

Gruss, Robert

[Weyoun]

Geht es dir "nur" darum, möglicherweise auftretenden Klangveränderungen durch den Kopfhörerausgang vorzubeugen, gibt es eine einfache Faustregel: Die Impedanz des Kopfhörers sollte mindesten um den Faktor 7 bis 8 größer sein als die Ausgangsimpedanz des Kopfhörerausgangs.

Es ist Freitagmittag, der Akku hat sich zum Wochenende ziemlich entleert, also entschuldigt die vulgäre Frage: Hääääähhhhh
Das ist doch irgedwie paradox. Dann dürfte man an seinem AVR mit sagen wir mal 50 Ohm Ausgangsimpedanz nicht mal kleine Walkman-Kopfhörer anschließen (häufig um die 32 Ohm Impedanz). Es wird doch immer erst von den Herstellern empfohlen, einen externen KH-Amp zu benutzen, wenn dessen Impedanz größer oder gleich 250 Ohm beträgt.

Was du jetzt ezählst, spiegelt genau das Gegenteil wieder

Oder habe ich dich komplett falsch verstanden?

LG,
Martin