Neuer Receiver oder zwei Subwoofer oder ... ?

[Selbst]

Hallo zusammen,

Meine Lautsprecher stehen in einem neuen Raum (Umzug) und der bringt natürlich neue/andere Probleme mit sich. Das Hauptproblem, welches sich in einer Überhöhung bei ca. 50 Hz (Peak) drastisch bemerkbar macht, habe ich mittels Frequenzgang mp3 und Sinustönen ausgemacht.

Mit einem Lautsprecher-Rechner habe ich versucht, die akzeptabelste Lösung für die Aufstellung zu finden. Siehe hier ... http://1.1.1.4/bmi/www7.pic-upload.de/1 ... 67dvy6.jpg

Dort habe ich die nuWave 8 gewählt, die meinen nuForm 90 am nächsten kommen denke ich. Betrieben werden sie mit ATM am aufgetrennten Onkyo TX-SR701E.

Die Überlegung war jetzt entweder einen neuen oder gebrauchten Receiver anzuschaffen. Die Frage dazu wäre, ob mich dieser mit seinen (für mich neuen ) Funktionen wie Einmessautomatik, Raumkorrekturen, Phasenanpassung etc. bei meinem Problem weiterbringt, oder ob es möglicherweise sinnvoller wäre, sich zwei Subwoofer zu besorgen, um damit vielleicht bessere Ergebnisse zu erzielen. Beides geht leider nicht.

Vielleicht hat jemand auch noch eine ganz andere Idee.

[TasteOfMyCheese]

oder ob es möglicherweise sinnvoller wäre, sich zwei Subwoofer zu besorgen, um damit vielleicht bessere Ergebnisse zu erzielen.

Meiner Meinung nach wirst du mit den Subwoofern bei guter Aufstellung bessere Ergebnisse erzielen. Allerdings bringt es natürlich nichts, wenn die Subs dort stehen müssen, wo die Boxen stehen, da du dann dasselbe Problem haben wirst.
Der EQ der meißten AVR kann doch nur bei 31Hz, 63Hz, 125Hz, etc. eingreifen und nicht stufenlos. Damit würdest du dein 50Hz Problem nicht in den Griff bekommen.
Allerdings kann es auch sein, dass es da bessere EQ's gibt. Eventuell wäre auch ein parametrischer EQ, bspw. von Behringer eine Lösung.

Grüße
Berti

[mcBrandy]

Hi

Oder evtl einen neuen AVR mit PEQ kaufen. Es muss ja nicht unbedingt das neueste Modell sein, reicht ja bestimmt auch auch ein Auslaufmodell.

Gruß
Christian

[Selbst]

Momentan steht ein AVR im nuMarkt zum Verkauf.

http://www.nubert-forum.de/nuforum/buys ... ad_id=1368

Manuelles MCACC:

Generell bietet der
Pioneer verschiedene
Speicherbänke zum
Abspeichern verschiedener
EQ-Kurven, je nach
Einsatzzweck kann man
sich z.B. für Musik
und Filmton unterschiedliche
Settings vorbereiten.
Feintuning Kanalpegel
Feineinstellung LS-Abstand
Eliminierung stehender Wellen, bis zu 3 Kontrollfilter können für Front, S, SB gesetzt werden (Mittenfrequenz/Bandbreite/
Dämpfung)
EQ-Einstellungen:
63/125/250/500Hz,
1/2/4/8/16 kHz plus Trim-
Regler, individuell für jeden
Kanal
EQ Professional:
Nachhall-Messung
Nachhall-
Anzeige
Erweiterter EQ mit
Kalibrierungszeit-
Position des EQs, EQ-Typ (Symmetry, All Channel Adjust, Front Align, Korrektur stehender Wellen)
Sehr gute grafische
Aufmachung für eine
übersichtliche Bedienung
Für erfahrene Anwender,
wer nicht weiß, was er
beeinflusst, lässt lieber die
Finger von der Nach-
bearbeitung

... was meint ihr.


BTW:

EQ-Einstellungen:
63/125/250/500Hz,
1/2/4/8/16 kHz

Gelten diese Werte nur für das manuelle einstellen oder auch für das automatische? Ich meine das macht ja keinen Sinn, wenn sich nur diese 9 Frequenzen einstellen lassen und dann "Eliminierung stehender Wellen" anzupreisen.

[TasteOfMyCheese]

Gelten diese Werte nur für das manuelle einstellen oder auch für das automatische?

Ich weiß nicht, wofür es gilt, aber wie gesagt, üblicherweise haben AVR's nur diese Bereiche, in denen sie Einstellungen per Einmessung oder manuell vornehmen.

Grüße
Berti

[mcBrandy]

Hm, da ich den Pio nicht kenne, solltest den User direkt mal kontaktieren über ne PN. Der ist ja auch im Forum aktiv. Außerdem könntest King Ralf anschreiben, der ist ja sehr firm bei den Pio Geräten. Eben, ob das mit dem Pio geht, was du vor hast.

Gruß
Christian

[Stevienew]

Hallo selbst,
willkommen im Club der "50 Hz - Geschädigten" . Meiner Meinung nach machen zwei AW nur dann Sinn, wenn Du amit ein DBA-Ähnliches konstrukt aufbauen willst. Das erfordert aber u.a. Delay und damit auch wieder zusätzliche Elektronik. Zum Thema HHR hatte ich in einem anderen Thread schon was geschrieben und das erscheint mir recht schwierig in der Umsetzung.
In Deinem Fall - bei nur einer Problemfrequenz - könnte ein Plattenresonator oder eine paramterischer EQ helfen. Berti hat das bereits angerissen.
Ich selbst hatte einen recht günstigen FBD von Behringer im Einsatz und konnte damit die Problemfrequenzen recht genau nachjustieren. Sowohl Frequenz als auch Güte und Gain sind separat einstellbar. Denke mal, das ist deutlich günstiger als ein neuer AVR mit fragwürdigem Ergebnis hinsichtlich der anpassbaren Frequenzen.

bis dann

[König Ralf I]

Hallo,

beim Pio kann man am EQ die Fequenzen unter 63Hz nicht verändern.(wie bei anderen AVR anderer Hersteller auch nicht)
Gegen stehende Wellen gibt es außerdem 3 Filter , die beim Einmessen automatisch eingestellt werden.(können in der Wirkung und Frequenzbereich manuell verändert werden)
Ich hab bei mir gerade kontrolliert in welchem Frequenzbereich ich die verschieben kann.
Ergebnis: Von 63Hz bis 250Hz.

Hast du beim aktuellen AVR mal versucht was passiert , wenn du die nächstgelegene Frequenz , also 63 Hz , deutlich absenkst ?

Grüße
Ralf

[Selbst]

Hast du beim aktuellen AVR mal versucht was passiert , wenn du die nächstgelegene Frequenz , also 63 Hz , deutlich absenkst ?

Mein Onkyo bietet diese Funktion leider nicht, aber mit dem Foobar EQ, welcher u.A. die Möglichkeit bietet bei 55 Hz einzustellen, habe ich den Pegel gesenkt und es klingt deutlich besser, allerdings eben auch lediglich bei Foobar.

Ich selbst hatte einen recht günstigen FBD von Behringer im Einsatz und konnte damit die Problemfrequenzen recht genau nachjustieren. Sowohl Frequenz als auch Güte und Gain sind separat einstellbar. Denke mal, das ist deutlich günstiger als ein neuer AVR mit fragwürdigem Ergebnis hinsichtlich der anpassbaren Frequenzen.

Wo/wie wird der denn angeschlossen?

Soll ja bei allen Quellen funktionieren - wie z.B. das ATM auch, was ja zwischen Vor- und Endstufe angeschlossen ist.

Meiner Meinung nach wirst du mit den Subwoofern bei guter Aufstellung bessere Ergebnisse erzielen. Allerdings bringt es natürlich nichts, wenn die Subs dort stehen müssen, wo die Boxen stehen, da du dann dasselbe Problem haben wirst.

Im Vorgängerwohnzimmer hatte ich ein Problem im 30er Hz Bereich, was sich dahingehend äusserte, dass ich am Hörplatz eine leichte Auslöschung hatte dafür aber in einer Ecke eine starke Überhöhung. Mit zwei Subwoofern (AW-880) zwischen den Lautsprechern in gleicher Phase nicht zu beheben (im Gegenteil ), mit einem Sub Phase 0 und den anderen in Phase 180 fand ich das Ergebniss richtig gut. Kein Dröhnen mehr in der Ecke und guter Bassverlauf am Hörplatz.

[cineopi]

Wie Wäre es denn als zusätzliche Alternative mit dem kleinen schwarzen Kästchen "Anti-Mode 8033".

Dieser Zauberkasten wird an den Sub geklemmt und bewirkt so einiges im Klang. Ist sozusagen speziell
als Einmessung für den Sub gedacht. Verringert Dröhnen etc.

Gruß
Cineopi