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Kaufberatung: 681 vs. 84 vs. 4. Oder was anderes?

Fragen und Antworten zu Nubert Boxen in klassischer Zwei-Kanal-Anwendung
Mittelschwabe
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Kaufberatung: 681 vs. 84 vs. 4. Oder was anderes?

Beitrag von Mittelschwabe »

Hallo zusammen!

Nun ist der Umzug geschafft, ich habe deutlich mehr Platz in der Bude und ich kann mich an ein Projekt machen, das ich bis nach dem Umzug verschoben hatte: Neue Boxen!

Bislang hatte ich ein Paar Regalboxen MB Quart 280 samt Subwoofer MB Quart 310. Die sind mit Sicherheit älter als so mancher Forumsteilnehmer :mrgreen:. Und sie klingen für meinen Geschmack immer noch ordentlich, der vermutlich schleichende Qualitätsverfall korrespondierte vielleicht auch nur mit demjenigen meiner Ohren...

Doch vor zwei Jahren hörte ich mal die nuBox 381 und war begeistert, was aus neuen Regalboxen vergleichbarer Größe so alles herausschallen kann, obwohl sie billiger sind als meine MB damals waren (1000 DM die Boxen und 800 DM der Subwoofer). Und jetzt hätte ich sogar den Platz für Standboxen!

Also gucke ich mich mal hier um. Nubert ist mir aus mehreren Gründen sympathisch, ich mag das Prinzip "Direktvertrieb" ohne viele Zwischenverkäufer, die einem etwas aufschwatzen wollen und dafür noch die Hand aufhalten. Zudem ist Schwäbisch Gmünd nur eine Rennradetappe entfernt von mir, und HiFi-Esoterik scheint dort ein Fremdwort zu sein.

Meine Anlage besteht im Kern aus einem Vollverstärker Yamaha AX-596 und einem CD-Player Yamaha CDX-596. Solide, nichts Besonderes oder gar High-Endiges, aber auch kein Schrott. Dass ich noch einen Plattenspieler und ein Tapedeck besitze, verrate ich niemandem 8O (Es ist eben noch so viel Musik auf diesen Medien, teilweise Zeug, das es wohl nie auf CD geben wird.)

Was höre ich so alles? Pop/Rock der 70er/80er, gerne gut produzierte Sachen (Alan Parsons Project, Supertramp, Mike Oldfield, Pink Floyd), Progressive Rock (alte Genesis, Yes, Marillion, Eloy, ...) und instrumentale Elektronik der alten Art (Klaus Schulze, Tangerine Dream, Vangelis, Jean Michel Jarre, ...), aber auch neuere Sachen wie Schiller und auch gerne mal was ganz Ruhiges à la Kitaro. Klassik und Jazz kommen eher am Rande vor, mit Opern und Heavy Metal kann ich überhaupt nichts anfangen. Die Lautstärke geht meist nicht über Zimmerlautstärke hinaus, krachen lassen kann ich es hier im Mehrfamilienhaus sowieso nicht.

Was will ich ausgeben? 1000 Euro für das Paar dürfen es schon sein, wenn sich mit 200 Euro mehr eine deutliche Klangverbesserung ergibt, soll es daran nicht scheitern, dann ist jedoch langsam die Schmerzgrenze erreicht. Nur Stereo. Surround, Heimkino usw. gehen an mir völlig vorbei.

Also sah ich mal nach, was hier so alles angeboten wird, doch die Vielfalt erschlägt mich, und dann noch das optionale ATM-Modul... Wenn ich nur das Paar Boxen betrachte, hießen die Kandidaten z.B. nuBox 681 oder nuLine 84. Oder gar eine nuVero 3 oder 4 auf Ständern? Klar, anhören und vergleichen muss ich selbst, und sicherlich werde ich auch mal nach Schwäbisch Gmünd fahren, aber eine gewisse Vorauswahl möchte ich schon mal treffen. Viele der einschlägigen Threads sind mittlerweile gelesen, und meine Tendenz geht derzeit tatsächlich zur nuVero 4, nicht zuletzt aufgrund der Diskussion in http://www.nubert-forum.de/nuforum/view ... 5&start=20.

Mein Wohnzimmer ist übrigens ca. 25 qm groß (6,30x4,00 m, 2,45 m hoch, Parkettboden), der hauptsächliche Hörplatz liegt ungefähr mittig an einer der langen Seiten, die Boxen sollen also an der gegenüberliegenden langen Seite ca. 50 cm von der Wand entfernt stehen, die durch ein breites Fenster und die Balkontür unterbrochen ist. So sollte ich ungefähr das berühmte gleichschenklige Dreieck hinkriegen können. Was ich dennoch gerne tu, ist der Bude herumzulaufen, die Boxen sollten also nicht überempfindlich sein, was die optimale Hörposition angeht.

Nun meine Fragen an das geballte Expertenwissen:

Welche der genannten Boxen ist am unkritischsten, was die Hörposition angeht?

Welche der Boxen klingt am besten bei mäßiger Lautstärke?

Sind Standboxen unter den genannten Voraussetzungen überhaupt geeignet oder ist eine Kompaktbox (evtl. auf einem Ständer) die sinnvollere Alternative?

(Es dürfen auch gerne andere Modelle ins Spiel gebracht werden, die von mir genannten schöpfen eben den Preisrahmen ungefähr aus.)

Vielen Dank und Grüße aus Tübingen!
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palefin
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Re: Kaufberatung: 681 vs. 84 vs. 4. Oder was anderes?

Beitrag von palefin »

hallo,
kannst du mal ein o. 2 Fotos einstellen....?
Grüße, palefin

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urlaubner
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Re: Kaufberatung: 681 vs. 84 vs. 4. Oder was anderes?

Beitrag von urlaubner »

Mittelschwabe hat geschrieben:Mein Wohnzimmer ist übrigens ca. 25 qm groß (6,30x4,00 m, 2,45 m hoch, Parkettboden), der hauptsächliche Hörplatz liegt ungefähr mittig an einer der langen Seiten, die Boxen sollen also an der gegenüberliegenden langen Seite ca. 50 cm von der Wand entfernt stehen, die durch ein breites Fenster und die Balkontür unterbrochen ist. So sollte ich ungefähr das berühmte gleichschenklige Dreieck hinkriegen können. Was ich dennoch gerne tu, ist der Bude herumzulaufen, die Boxen sollten also nicht überempfindlich sein, was die optimale Hörposition angeht.
Hi, ich habe etwa die gleichen Raumpropertionen, nur größer. Boxenaufstellung ist auch etwa gleich (falls mit 50cm Wandabstand die hintere Seite der Box gemeint sein sollte). Bei der beschriebenen Aufstellung wirst Du eine hammer 1. Mode in längsrichtung haben (4m Raumlänge). Die liegt bei dir bei 43Hz. Bei mir sind 35Hz. Ich würde also eine Kompaktbox empfehlen, die von sich aus bei 43Hz schon an Pegel verliert (nuvero3, nl-34, nl-24, A-10) und diese Dröhnfrequenz nicht voll mitnimmt. Darunter wirst Du dann eine ordentliche Erhöhung haben, also keine Angst wegen fehlendem Tiefbass ;)
Hörplatz sollte auch nicht sehr nah an der Hinterwand sein.
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Re: Kaufberatung: 681 vs. 84 vs. 4. Oder was anderes?

Beitrag von Stevienew »

Hallo Mittelschwabe,

herzlich WILLKOMMEN im nuForum :lol: .
Deinen musikalischen Vorlieben und des altersbedingten "Hörschadebs" nach zu urteilen, dürften wir beide ungefaäh aus der gleichen Generation stammen 8) - es gibt hier tatsächkich auch ältere Hifi-Anhänger :lol: .

Zu Deiner Frage wirst Du wahrscheinlich keine eindeutige Empfehlung bekommen - zu unterschiedlich sind die Geschmäcker und die Gewichtung der verschiedenen Parameter.
Ich persönlich würde mir an Deiner Stelle mal die Nuline 84 und die NuLine 34 genauer anhören. Die NuBox 681 ist möglicherweose dann doch rein optisch eine Nummer zu groß :oops: . Andererseits ist das natürlich auch eine Frage, inwieweit Du bereit bist, die Optik des Raumes den klanglichen Erfordernissen unterzuordnen. Konsequent umgesetzt, kannst Du in dem Raum nahezu jede LS-Konfiguration nutzen.

Fahr am besten mal rüber nach SG und verschaffe Dir einen ersten Eindruck. Dann fällt Dir die Auswahl sicher etwas leichter :wink:

bis dann
Stefan

Manchmal ist es besser, durch Schweigen den Eindruck von Inkompetenz zu erwecken, als durch Reden letzte Zweifel daran endgültig auszuräumen (A. L.)

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Re: Kaufberatung: 681 vs. 84 vs. 4. Oder was anderes?

Beitrag von TheAnswer »

Ich habe ähnliche raumdimensionen wie du und ich empfehle von den drei genannten nubert boxen auf jeden Fall die Nuvero 4 auf schicken ständern. Bei mir und in meinem raum klingen diese sogar wesentlich runder als die Nuvero 14 es tat.

Und die Nuline 34 finde ich persönlich hat es nicht mal verdient mit der Nuvero 4 auch nur in einem satz genannt zu werden 8)

Habe beide Paare grad hier und es ist echt erstaunlich wie gravierend anders die lines klingt. Im vgl. richtig unmusikalisch,schreit einen ziemlich an und strengt mich schon nach wenigen Minuten an. Ne, ich und die Nuline Serie, das passt nicht. Wird zeit die rears und den center zu verkaufen :mrgreen:
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Re: Kaufberatung: 681 vs. 84 vs. 4. Oder was anderes?

Beitrag von KilledByDeath »

Bedenke, dass Du zum Preis der 4er noch Ständer rechnen solltest. Und IMHO ist das ATM ein Muss. Da gibt es aber sicherlich auch andere Meinungen.

Die 681er wären mir für die Raumgröße zu mächtig.

Mein Tipp geht also Richtung 84er: Preis-Leistung gepaart mit genialem, vollem Klang. Und für die Raumgröße absolut ausreichend. Du wirst überrascht sein! :mrgreen:
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Re: Kaufberatung: 681 vs. 84 vs. 4. Oder was anderes?

Beitrag von Hansemännchen »

Was les' ich da (?), Pink Floyd, Eloy, Genesis? Mmmhhh...sehr schön!

Gruß Hans
PfingstHase
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Re: Kaufberatung: 681 vs. 84 vs. 4. Oder was anderes?

Beitrag von PfingstHase »

TheAnswer hat geschrieben:
Und die Nuline 34 finde ich persönlich hat es nicht mal verdient mit der Nuvero 4 auch nur in einem satz genannt zu werden 8)
Da ist schon was dran, jedenfall kann ich dir aus eigener Erfahrung sagen, dass die NuLine32+ATM (Vorgänger der NuLine 34) mit der Vero 4 nur auf dem Papier mithalten kann. Ergo, wenn Kompaktbox, dann NuVero 4. Vielleicht auch die 3er, aber wenn die Größe der 4er in Ordnung geht würd ich lieber diese testen. So monströs groß ist die jetzt auch nicht, finde sie sogar sehr ansehlich.

Ach ja, ein richtiges Schmankerl hat die Vero 4. Selten eine Box gehört die so 'raumgreifend' und 'plastisch' im Hochton spielt. Jedenfalls in meinen Räumlichkeiten. Dafür sind aber sehr wahrscheinlich eine relativ freistehende Aufstellung auf Ständern ein Muss. Demnach kommen hier halt noch Zubehörkosten von knapp 200 Euro hinzu. Es sei denn an baut selber. Ich finde aber auch, dass die Vero 4 trotz ihrer Tiefe auch auf den nicht ganz so großen Ständern, zB den BS-720/650 gut Platz findet. Eine entsprechende Adapterplatte gibt´s bei Nubert.


In wie weit ein ATM der 4er gut steht kann ich nicht sagen, aber rein vom Tiefgang tut sich nicht mehr viel. Eventuell erlaubt die Anhebung der Bässe ein volleres Klangbild bei niedrigen Lautstärken. Aber für dieses Feature knapp 280 Euro zu investieren ist eine individuelle Entscheidung. Vielleicht bringt´s auch der Bassregler am Verstärker.

Der einzige Punkt der mich noch die 84er erwähnen lässt ist deine Vorliebe für elektronische Musik. Ich hatte vor der 4er die 10er zum testen, und die schafft´s ähnlich wie die 84er deutlich weiter in den Keller. Ich geh mal davon aus dass deine elektronische Musik viel Tiefbassanteile enthält. Allerdings muss man derart tief spielende Boxen auch entsprechend stellen können, sonst dröhnts.

Gruss!
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KilledByDeath
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Re: Kaufberatung: 681 vs. 84 vs. 4. Oder was anderes?

Beitrag von KilledByDeath »

Das ATM hat bei mir schon einen Unterschied gemacht. Trotzdem: die 4er sind natürlich eine gute Wahl, auch ohne ATM. Ich denke, selbst hören und zwischen 84, nuVero 4, nuLine 34 entscheiden. ;)
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Re: Kaufberatung: 681 vs. 84 vs. 4. Oder was anderes?

Beitrag von Stevienew »

Schade, wie fast immer geht das in die Richtung, dass die NuVero-Reihe die allein glücklich machende ist :cry: .
Ich kenne einige, denen der anspringende Klang der NuLine Serie besser gefällt als der etwas dezentere der NuVero 8O und dass sich mit den NuLines ganz hervorragend Musik hören lässt, steht wohl ausser Frage.
Ich würde daher die Empfehlungen eher am Raum, dem Budget oder sonstigen Vorgaben des TE festmachen, als an meinen persönlichen Vorlieben.
Unter diesem Aspekt wiederhole ich mich gerne: NuLine 84 oder 34 erscheinen mir eine prima Wahl :!:

bis dann
Stefan

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