Seite 2 von 4

Verfasst: So 15. Mai 2005, 12:59
von Janko
Hallo Gerald,
g.vogt hat geschrieben: M.E. bekommst mit den nuWave35 an weniger teurer Elektronik ein klanglich überzeugenderes Ergebnis als mit den nuBox310 an teureren Geräten. Und für knapp 400 Euro sollten sich Verstärker und CD-Player auftreiben lassen.
Denkst Du, das gleiche gilt auch fuer die nuBox360/380? Zumindest bestaetigt es in etwa meine Denkweise. Moeglichst bessere LS.

Ich habe gestern Nachmittag den Denon PM-495R bei MM gesehen und kann TA hier voll zustimmen. Also ausgeschieden. Vielleicht meldet sich J.SP nochmal zum A-1D. Ansonsten koennte ich versuchen, einen gebrauchten VV vom Haendler mit Garantie, wie Malcolm empfohlen hat, zu bekommen. Wieviel Geld sollte ich denn mindestens fuer einen CDP zurueckhalten? Welche Hersteller bieten denn einigermassen guenstige und gute CDPs an (habe da wirklich keine Vorstellungen, kenne nur NAD, Arcam und von frueher Sony)?

Gruss Janko

Verfasst: So 15. Mai 2005, 13:10
von ta
OK, also wenns egal ist, ob die Teile sich über eine FB bedienen lassen (hätte vielleicht gedacht, daß jemand, der von der Kompaktanlage kommt und schon ü60 ist, darauf wert legt), dann nimm doch einfach die Nuwave 35, den Teac Amp und einen Yammi CDX 396... Das geht vom Bugdet ungefähr auf.

Verfasst: So 15. Mai 2005, 13:14
von ono
Nachtrag:
Im unteren Preissegment wird den Yamaha-VV und -CDP mit das beste P/L-Verhältnis nachgesagt, da kommt man mit 400€ schon gut aus.
Evtl. kann ja auch ein CD-Receiver wie z. B. der Onkyo CR-L5 (ab 380€) eine Alternative sein, oder kompakt und edel
eine Kombi aus der TEAC-Reference Serie (CDP+VV ab ca. 470€).
Meinen Schwiegervater habe ich gerade mit einem CD-Receiver CR-505 (unter 300€) von Onkyo versorgt (hier ging es aber um eine möglichst kompakte Anlage). Der Klang dieser 2x25W-Anlage hat mich bezogen auf die Größe des Gerätes schon beeindruckt.
Grundsätzlich würde auch ich zu einer nuLine30 oder nuWave35 greifen. Wer jedoch bislang nur "billige" Kompaktanlagen kennt, wird auch von einer nuBox310 begeistert sein.

Verfasst: So 15. Mai 2005, 13:20
von ono
Ich habe gerade gesehen, daß die TEAC-Distinction Stereo-Geräte von der Homepage, also aus dem aktuellen Programm, verschwunden sind.......
Sollte es der A-1D werden, folge meinem Link, ist der gleiche Händler (Zweigstelle), aber 20€ billiger.

Verfasst: So 15. Mai 2005, 13:28
von 0711er
Hi,
die nuWave35 sind einfach überall eine ein Ecke besser, klingt klarer, besser ortbar, präziser gibt der Musik mehr Räumlichkeit.
Die nuBox-Serie klingt wärmer, aber IMHO auch anstrengender auf dauer.

Also wenn ich die Wahl hätte würde ich auf die nuWave35 nicht verzichten. Sie bringen dir mehr als ein teurer CDP.
Den TEAC A-1D hab ich auch schon Probegehört. Klang auch sehr überzeugend. Hätte ihn auch genommen wenn er einen Tape-Monitor betrieb für ein ABL-Modul gehabt hätte. Aber mit dem neuen ATM-Modul wärs auch kein Problem mehr!
Als CDP den Sony-XE370, ich denk da kann man dann nix falsch machen.

Nach Hirsch und Ille:

Teac A-1D 249€
Sony CDP-XE370 118€
2xNuWave35 530€
------------------------
Gesamt: 897€+Versand


Ich würde dennoch noch kurz bei Nubert anrufen, da sie oft unschlagbare Angebote haben!


HAND andi

Verfasst: So 15. Mai 2005, 13:45
von g.vogt
Hallo Janko,
Janko hat geschrieben:Denkst Du, das gleiche gilt auch fuer die nuBox360/380? Zumindest bestaetigt es in etwa meine Denkweise. Moeglichst bessere LS.
der überwiegende Teil der Rückmeldungen hier im Forum bescheinigt der nuWave35 einen noch besseren Klang als bspw. der nuBox380. Etlichen ist bereits der Klang der nuBox380 gut genug und sie wollen nicht noch mehr Geld ausgeben (und ich schätze, die "Dunkelziffer" - im Forum dürften die Hifi-Verrückten überrepräsentatiert sein - liegt da deutlich höher). Einige ziehen den Klang der nuBox380 aber sogar dem der nuWave35 vor.

Meinereiner gehört zu den "Schwankenden", siehe bspw. meinen Vergleich nuWave8 <-> nuBox390.

Ich kann mich ja auch täuschen und du kannst jenen Herrn sicher besser einschätzen: Meine Vermutung war, dass die nuWave35 (auch eingedenk des dann investierten Geldes) jemanden, der jahrzehntelang nur schlechte Anlagen gehört hat, zunächst etwas enttäuschen könnte, weil sie so unspektakulär klingt. Erst nach einer gewissen Umgewöhnung und mit der Bereitschaft "in die Musik einzutauchen" eröffnet sich dann, dass die nuWave35 deswegen so unspektakulär klingt, weil sie eben nicht klingt, sondern "einfach nur" Schallwandler ist.

Will sagen: Man stellt sich mit der nuBox310, 360 oder 380 eine vergleichsweise günstige Box hin, die einen sehr guten Job macht und bereits richtig begeistern kann. Die nuWave35 kann vieles noch ein bisschen besser, aber dann sollte man auch gern und oft bewusst Musik hören und eben bereit sein, für diesen "letzten Schliff" ein gutes Stück mehr Geld ausgeben zu wollen.

Was die Geräte angeht würde ich aus optischen und Bediengründen Geräte einer Marke bevorzugen. Das macht aber vielleicht auch die Auswahl ein bisschen schwieriger: Bspw. sollen die CD-Player von Yamaha gut und günstig sein, die Verstärker klingen für meinen Geschmack aber ein bisschen arg hell. Marantz und NAD hat gute Verstärker im Angebot, aber die CD-Player sind (bzw. sollen: bei NAD habe ich es erlebt, bei Marantz habe ich es gelesen) nicht so empfehlenswert.
Die hier schon angesprochenen Teacs machen zumindest äußerlich erst mal einen guten Eindruck. Die großen CD-Receiver von Onkyo sind auch nicht zu verachten und klanglich mit Minianlagen nicht vergleichbar; hier steckt die Technik von Einzelkomponenten in einem Gerät. Überhaupt baut Onkyo recht anständige Geräte, hier könnte ich mir als Verstärker den Onkyo A-9211 (199) vorstellen und als CD-Player den Onkyo DX-7333 (184) - beide sind sowohl in schwarz als auch in silber zu haben (die Preise sind auf die Schnelle aus irgendeinem halbwegs anständigen Internetshop herausgesucht). Eventuell könntest du dann auch die NSF fragen, denn die verkaufen auch Onkyo-Geräte, da hättest du alles aus einer Hand und einen verlässlichen Partner bei der Hand, wenn doch mal etwas kaputtgehen sollte.

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

Verfasst: So 15. Mai 2005, 13:56
von J.SP
Hallo Janko!
Vielleicht meldet sich J.SP nochmal zum A-1D
Habe den Teac meinen Eltern aufgrund des Angebotes bei besagten Anbieter geschenkt.
Ein ausführlichen Vergleichstest habe ich im Vorfeld nicht gemacht. Entscheidendes Kaufkriterium war anfangs die Optik, da meine Eltern auf silberne Geräte standen - also wie bei Dir: Blindkauf!
Dennoch kann ich zum Klang sagen, dass er mehr als preisklassengerecht ist. Als ich den Teac an meine alte Arbeitszimmeranlage angeschlossen habe, konnte ich schon deutliche Klangunterschiede zu meinem alten Sony aus der damiligen 1000 DM-Klasse feststellen.
Der Teac klingt räumlicher und arbeitet Details besser ein. Inwiefern ein NAD oder Denon diesbezüglich abschneidet, kann ich allerdings nicht beurteilen, da die direkten Vergleiche fehlen.
Einen aufgedickten Bass, wie ihn onoschierz im Vorposting schilderte, konnte ich im Arbeitszimmer so direkt nicht feststellen. Bei meinen Eltern wird der Teac allerdings an Canton-LS betrieben, die schon so eine recht bassbetonte Klangcharakteristik haben, somit der Schuldige schwer auszumachen ist.
Was allerdings mehr als erhaben ist, ist die Verarbeitung des Teac. Er wirkt sehr hochwertig und stellt vor allem preisklassengleiche Denons deutlich in den Schatten, die durch Plastikdrehreglern und billigen Fronts eher wie Spielzeug ausschauen.
Über Pegelfestigkeit kann ich zudem auch nichts sagen. Die Cantons meiner Eltern haben einen recht hohen Wirkungsgrad und sind diesbezüglich weniger verstärkerkritisch, wie beispielweise die NuWave 35. Denke aber, dass die Leistung des Teac ausreichen sollte, da ich mir auch nur schwer vorstellen kann, dass der mögliche Besitzer Heimkinopegel fahren will.

Soweit ich weiß, betreiben neben onoschierz, der sich ja schon zum Gerät geäußert hat, noch tiad den besagten Teac. Ein Thread läuft gerade im Stereobereich.

Zu den Boxen: Ich habe die Erfahrung gemacht, dass "ältere" Menschen Lautsprecher schon stark als Möbelstück definieren und daher auf optische Vorzüge achten. Meinen Eltern beispielsweise würden NuWaves überhaupt nicht zusagen. Da die Nulines, die allerdings wundervoll verarbeitet sind, preistechnisch ausfallen, würde ich demnach auch zu den NuBoxen tendieren (380er). Habe erst kürzlich bei einem Bekannten die 380 hören und sehen dürfen und festgestellt, dass sie deutlich hochwertiger ausschauen als in den Prospekten (man merkt kaum, dass es nur eine Buchefolie und nicht ein Furnier ist) und zudem wirklich erwachsen klingen.

Die Sache mit dem CD-Klang: Für 150€ bekommt man ihmo schon sehr gute Player. Ich persönlich halte bei den Playern die Sony-Geräte für gar nicht so verkehrt. Störend ist allerdings die Verarbeitung. Zudem haben sie meist nur eine Plastikfrontplatte. Der passende Teac-CD-Player wirkt da schon deutlich hochwertiger. Inwiefern er einzeln zu erstehen ist, kann ich allerdings nicht sagen. Als wirklich gut erachte ich den Denon DCD-685, den es in dem Preisbereich schon geben sollte. Problem: Momentan ist der Player nur in gold und schwarz lieferbar, was nicht wirklich mit dem Silber des Teacs harmoniert.

Da du ja noch auf weitere Alternativen für 900 Euro aus warst:

- Marantz Pm-7200 (Sollte bei Nubert unter 400 Euro zu bekommen sein).
- 2x NuBox 380 (358,-)
- CD-Player: Denon DCD-685 (Sollte mittlerweile auch in den Bereich der 160-170€ zu bekommen sein.)
> In Gold wirklich schön anzusehen. Habe den Marantz aber nur kurz an einer Anlage hören dürfen. Zu wenig, um ihn mit klaren Aussagen zu empfehlen, aber genug, um zu sagen, dass er seine Sache gut macht.
Ausführliche Hörvergleiche sollten aber im Forum zu finden sein.

Gruß-J.SP

Verfasst: So 15. Mai 2005, 14:00
von K.Reisach
Hallo,

Zum Thema nuWave gegen nuBox:

Getestet habe ich leider "nur" die alte nw 3 gegen die nb 380 :(
Aber da die nw 3 angeblich im Mittlehochtonberreich genauso wie die 35er klingen soll, lässt sich da schonmal ein Vergleich anstellen!

Ich habe herausgefunden, dass beide Serien ihre Vorzüge, aber auch Nachteile haben!
z.B. lässt sich mit der Wave klassische Musik (mit Gesang) extrem lange entspannt hören,
während bei der nuBox da irgendwas nicht passt, sie komprimiert die Stimmen stärker (was aber vollkommen zur Aufnahme passt) und sie spielt einfach zu brutal dafür!

Für klassische Musik würde ich aufjedenfall die Wave bevorzugen!

Ganz anders aber bei moderner POP Musik oder ähnlichem, da spielte die nuBox einfach mitreissender, es
macht einfach richtig spass ihr zuzuhören!

Die Wave spielte einfach für mich zu sanft in dieser Disziplin, dafür konnte man der Wave aber Stundenlang extrem entspannt zuhören!

Zur Elektronik:

Auch hier muss man einfach in den eigenen 4 Wänden testhören!

Magst du es fetzig analytisch hell, könnte ein Yamaha AX-596 was für dich sein!
Magst du es eher warm und kuschelig, könnte Marantz, HK oder Teac vorallem in Verbindung mit der Wave was für dich sein!

CD Player: Also der einzige Player der bei mir klanglich bisher aus der reihe tanzte (im negativen Sinne) war ein analog angeschlossener Medion DVD Player!

Ansonsten konnte ich zwischen Playern noch nie Unterschiede ausmachen!

Gruß, Kevin

Verfasst: So 15. Mai 2005, 14:05
von Janko
Hallo ta,
ta hat geschrieben:OK, also wenns egal ist, ob die Teile sich über eine FB bedienen lassen (hätte vielleicht gedacht, daß jemand, der von der Kompaktanlage kommt und schon ü60 ist, darauf wert legt),...
Deine Gedanke war schon voellig richtig. Haben wir auch besprochen aber als "kein Muss" abgetan. Der Gute ist mit der heutigen Technik, was Computer, Handys etc. angeht, ganz gut auf dem laufenden.

Ansonsten denke ich auch, dass es der Teac werden koennte (somit komme ich von dem Gedanken, nach Gebrauchtem Ausschau zu halten, allmaehlich wieder weg). Der Teac wurde auch von onoschierz und 0711er angesprochen/empfohlen. Denke das reicht, um fuer einen Blind-Kauf zu dienen.

Wegen dem CDP werde ich alle bisherigen Vorschlaege anschauen. Also Sony, Teac und Yamaha. Wobei man mit einem Teac CDP wohl die Frage der "einen" Fernbedienung auch gleich erschlaegt und ein weiterer Vorteil waere, dass alles aus einem Hause stammt.

Auf jeden Fall wird es die nuWave35. Wenn schon denn schon. Auch wenn die nuBox310 gegenueber den momentanen Plastikbombern schon eine riesige Verbesserung darstellen, der Appetit kommt bekanntlich beim Essen.

Gruss Janko

Verfasst: So 15. Mai 2005, 14:48
von Janko
@Gerald,
der besagte Herr hat den ausdruecklichen Wunsch, mehr und vor allen Dingen konzentriert Musik zu hoeren. (Waere schoen wenn Er es auch machen wird) Zumindest wollte er von der "Glotze" weg und mehr Buecher lesen und auch Musik hoeren. Demnach duerften die nuWave35 dann ja passen. Zu den nuBoxen, ich hatte fuer wenige Monate mal die nuBox360 im Buero und empfand sie bei scheusslicher Aufstellung (eingezwaengt in Regalen und zu hoch) auch ganz gut. Hoffe jedoch, dass die kleine 35 etwas von der 125 hat, zumindest von der Charakteristik. Deinen Tipp mit Onkyo werde ich nachgehen. Klingt auch interessant.

@J.SP, vielen Dank fuer deinen Teac Bericht. Das etwas (vermutete) basslastige Spielen des Teac muesste an der nuWave35 vielleicht nicht ganz so relevant sein wie z.B. bei einer nuBox360 oder 380? Da keine Pegelattacken (aber wer weiss, je oller je...) erwartet werden, reicht die Leistung des Teac fuer die 35 bestimmt aus.

@Kevin, ich denke, dass das lange und entspannte zuhoeren Prioritaet hat.

Ok, dann ist es eigentlich fast beschlossene Sache, die nuWave35 mit entweder einer Teac oder Onkyo Kombination. Eine Kombination aus verschiedenen Geraeten waere vielleicht auch nicht schlecht, aber die Vorteile nur einer Marke (Aussehen, FB, Service etc.) ueberwiegt m.E. deutlich. Und es ist irgendwie bequemer, die Sachen zu besorgen.

Vielen Dank Euch allen. Denke, es reicht ersteinmal an Vorschlaegen. Werde mir die favorisierten Geraete anschauen, via I-Net oder im Geschaeft. Sollte dennoch jemand ne brandheisse Idee haben, immer her damit.

Sobald die Entscheidung getroffen ist, poste ich sie hier.

Gruss Janko