Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

@bluedanube
interessant, jetzt hab ich wieder was dazu gelernt!



wenn mein receiver das EX automatisch erkennt, dann zeigt er mir in form von kleinen Kästchen an wieviele Kanäle erkannt wurden (ich denk das ist bei allen AVRs so??) wenn das Flag nicht gesetzt ist, dann zeigt er mir aber auch dieses Kästchen nicht an, egal ob ich manuel auf EX geschaltet hab oder nicht! funktionieren scheint der Backcenter aber dennoch.
wenn ich aber bei nur 5.1 codierten Filmen auf manuelles EX schalte dann kommt ja aus dem Backcenter auch jede Menge raus. Der Receiver macht hier anscheinend einen Upmix, was ja sogar recht ordentlich funktioniert.
Der EX Kanal ist ja aber eigentlich ein eigener Kanal der ja nur auf die beiden Rears verteilt ist, bei einer 5.1 anlage wird der 6.Kanal ja einfach für die Rears mitausgelesen damit nicht irgendwelche Töne untergehen

Was mich nun interessiert: Ist das EXflag nicht gesetzt, geht der Receiver ja von einem 5.1 Ton aus. Liest er denn dann den 6.Kanal nicht auch einfach nur für die Rears mit aus und macht dann bei manuellen EX einfach nur einen Upmix von 2 auf 3 Rearkanäle so wie er das für richtig hält?

Tea hat geschrieben:Ist das EXflag nicht gesetzt, geht der Receiver ja von einem 5.1 Ton aus. Liest er denn dann den 6.Kanal nicht auch einfach nur für die Rears mit aus und macht dann bei manuellen EX einfach nur einen Upmix von 2 auf 3 Rearkanäle so wie er das für richtig hält?

Nein, der 6. Kanal wird ja ähnlich gewonnen wie die Informationen für die Rears bei ProLogic. Ähnlich wie dort, ist bei DD Ex der 6. Kanal phasenverkehrt in die "normalen" Rears gemischt. Fehlt das Flag und schaltest Du den AVR manuell um, "weiß" er, was er zu tun hat, nämlich diese Information herauszufiltern. Und darauf beschränkt er sich auch, wenn der Track tatsächlich mit DD EX codiert ist.

Bei einem normalen DD 5.1 Track muss der AVR dagegen einen Upmix erstellen, wie es eben auch bei ProLogic passiert, wenn es auf normale, nicht pl-kodierte Stereoquellen aufgesetzt wird.
Daher kommt, wenn man den 6. Kanal manuell aktiviert, in der Tat immer etwas aus dem Back Surround. Der Unterschied ist eben, dass bei entsprechender Ausgangskodierung (auch ohne Flag) die Information aus dem Stream stammt, während sie im anderen Fall vom AVR erfunden wird.

Gruß,
Philipp

eric_the_swimmer hat geschrieben:Nein, der 6. Kanal wird ja ähnlich gewonnen wie die Informationen für die Rears bei ProLogic. Ähnlich wie dort, ist bei DD Ex der 6. Kanal phasenverkehrt in die "normalen" Rears gemischt.

Der 6. Kanal wird ähnlich gewonnen wie Informationen für den Center bei Prologic!
Der 6. Kanal ist auf den Rears gleichphasig vorhanden.

Deshalb kann man eigentlich fast jeden 5.1-Ton auch mit 6.1 wiedergeben - solange die hinteren Kanäle in Stereo abgemischt sind.
Problematisch ist das nur, wenn die hinteren Kanäle in Mono sind, denn dann würde das komplette Surroundsignal auf den Backcenter geleitet werden.

Das hört man auch bei der 6.1-Wiedergabe von Phasentestsignalen (Test-DVD): wenn die Surrounds gleichphasig sind, kommt der Ton aus dem Backcenter, wenn sie gegenphasig sind, kommt der Ton von beiden Seiten.

Moin Moin Erwin,

BlueDanube hat geschrieben:Zur Erinnerung:
Als die ersten DVDs mit EX-Flag auf den Markt kamen (Atlantis + Herr der Ringe 1) gab es einen Riesen-Aufschrei, weil einige 5.1-Receiver durch das EX-Flag so verwirrt wurden, dass sie bei Mehrkanalton einfach stumm blieben

Das hab ich ja alles nicht gewusst

Naja - ich nutze 6.1 ja auch erst, seit mein CS-150 durch den CS-45 ersetzt wurde und nach hinten als Back-Center wanderte. Seither merke ich aber auch halt die "Umschaltprobleme", die einem im 5.1-Betrieb unendekt blieben

Rüdiger