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Verfasst: Mi 24. Aug 2005, 16:30
von ghnomb
Hi "Binichdrin",

:!: schon gewaltige Teile, deine "alten".... und sicher auch nicht billig gewesen.

Ich kann mir schon vorstellen, daß die der 120er ebenbürtig oder vielleicht sogar überlegen sind - v.a. weil die Elektronik ja genau paßt.
Von dem her ist Dein geplanter Test mit einer "echten" Hifi-Endstufe (statt eines AV-Receivers) sicherlich sinnvoll.

Was ich aber noch nicht verstehe:
Warum kannst Du deine T+A's nicht behalten und diese als Aktivbox an die Pre-Outs von Deinem AV-Receiver hängen? Haben die Boxen keinen analogen Eingang?

gruß
Jürgen

Verfasst: Mi 24. Aug 2005, 16:40
von 0711er
ghnomb hat geschrieben:Was ich aber noch nicht verstehe:
Warum kannst Du deine T+A's nicht behalten und diese als Aktivbox an die Pre-Outs von Deinem AV-Receiver hängen? Haben die Boxen keinen analogen Eingang?
Genau das ist das Problem! Wenn ich es richtig weiss, würde man wenn man, wenn man es richtig macht eine komplett digitlae Vorstufe benötigen. Liegt glaub auch bei 1,5k€ von T+A. Und wenn man daraus einen klanglich homogenen Sourroundsound machen möchte wird es verdammt teuer! Der Klang dieser Türme ist phenomenal!
Vor allem für absolute Puristen ist es Ideal: CD-Player -> direkt in die Boxen!
Hatte auch schon mit den kleinen geliebäugelt, aber es hat dann finanziell nur zu den 85ern gereicht....

HAND andi

Verfasst: Mi 24. Aug 2005, 16:42
von Caisa
Ich könnte mir vorstellen, dass sich jetzt auch die Raumakustik noch vermehrt ins Geschehen einbringt, bzw. nicht so gut wie bei den T+A's ausgeschaltet werden kann...
Da diese nahezu perfekt an den Raum angepasst werden können und die Nuberts an einem normalen AVR nicht, könnte ich mir vorstellen, dass auch hier ein Teil der Unzufreidenheit liegt!

Verfasst: Mi 24. Aug 2005, 17:06
von heinerl777
@ binichdrin

Der Denon ist schonmal ein Sprung nach vorne zu meinen alten Sony Verstärker. Im Surround-Modus bin ich super zufrieden.

Leider hat mich der Virus erwischt.... 8O ...Ich rüste immer mehr auf...

Ich höre mittlerweile gerne wieder Musik und werde neugierig auf Musikrichtungen, die ich bisher nicht gehört habe (da der Sound schon mal viel besser ist, als mit dem alten Gerümpel :wink: ). Jazz und Klassik haben mein Interesse geweckt. Ich lasse mich auch viel (ver)leiten von Beurteilungen der Alben in verschiedenen MAgazinen. :oops:

Im Forum lese ich seit einem halben Jahr sehr intensiv mit und habe auch schon viel gelernt. Durch diese Erkenntnisse kommt für mich der Rückschluß, das die Nulines weit mehr Potential haben, als ich bis jetzt rausholen kann. Allein der Austausch meines alten CD Spielers auf den Marantz war ein weiterer Sprung nach vorne in Sachen Detailreichtum.

Irgendwie vermisse ich noch den "Druck" aus den Lautsprechern. Der 3805er kann den Druck nicht bringen im Stereobetrieb (Stereo höre ich ohne SW).

@All

Die Kombination NL120/NW125 und Denon 3805 haben anscheinend einige Leute hier im Forum. Wäre schon wenn die auch Ihre Erfahrungen mit einbringen könnten.


Gruß Heinerl

Verfasst: Mi 24. Aug 2005, 17:30
von AH
Hallo,

meine Erfahrung geht dahin, daß ein nicht eingemessener Lautsprecher gegenüber einem sauber eingemessenen unter normalen Wohnraumbedingungen immer versagt. Ich habe zahlreiche Betriebs-Schallpegelkurven in Wohnräumen gemessen und es besteht ein eindeutiger Zusammenhang zwischen der subjektiven Wiedergabequalität und der Betriebs-Schallpegelkurve (Amplitudenfrequenzgang am Hörplatz). Dabei ist eine lineare Betriebsschallpegelkurve eine unabdingbare Voraussetzung für unverfärbte Wiedergabe, aber leider gilt nicht umgekehrt, daß eine lineare Betriebsschallpegelkurve unverfärbte Wiedergabe gewährleistet, da das Gehör in gewissen Grenzen zwischen Direktschall und Diffusfeld differenziert.
Das System von T+A ist durchaus sauber konstruiert und in der Summe der Eigenschaften sehr wahrscheinlich der großen Nubert überlegen. Allerdings wird das System zu wenig präsent klingen, da es sich um eine sog. "d´appolito"-Anordnung handelt. Diese führt zu einer selektiv auftretenden Bündelung im Präsenzbereich, so daß im Diffusfeld-Frequenzgang (in alle Raumrichtungen abgegebener Schall) eine Senke ist. Meine Beobachtung geht dahin, daß viele Hörer den Präsenzbereich bereits für Hochton halten, so vielleicht auch hier.

Gruß

Andreas

Verfasst: Mi 24. Aug 2005, 18:42
von a6avant
Hallo,

AH hat schon auf den immensen Vorteil eines korrekt auf den Raum eingemessenen aktiven Systems verwiesen.

Ein weiterer limitierender Faktor in der Kette ist für mich der Denon, welcher als Surroundamp sicher eine recht gute Figur macht, im 2-Kanal Betrieb aber sicher nicht ganz vorne steht.

Ich denke dein Test mit der Vor-Endkombi wird bessere Ergebnisse liefern.

Gruß
Bernd

Verfasst: Mi 24. Aug 2005, 18:45
von K.Reisach
Das System von T+A ist durchaus sauber konstruiert und in der Summe der Eigenschaften sehr wahrscheinlich der großen Nubert überlegen.
Eben dadurch das sie aktiv ist. Eine Aktive 125er wäre doch was :wink:

Gruß, Kevin

Verfasst: Mi 24. Aug 2005, 19:00
von bony
AH hat geschrieben:Allerdings wird das System zu wenig präsent klingen, da es sich um eine sog. "d´appolito"-Anordnung handelt. Diese führt zu einer selektiv auftretenden Bündelung im Präsenzbereich, so daß im Diffusfeld-Frequenzgang (in alle Raumrichtungen abgegebener Schall) eine Senke ist. Meine Beobachtung geht dahin, daß viele Hörer den Präsenzbereich bereits für Hochton halten, so vielleicht auch hier.
Dass die die großen Nuberts sehr präsent, fast ein wenig Vordergründig, klingen, wird ja immer mal wieder beschrieben und das war auch meine Wahrnehmung in Schwäbisch Gmünd, vor allem aber bei der nuWave125. Mir schien es damals beim Umschalten von der nuWave10 auf die 125 schon fast etwas übertrieben, wie mich z.B. plötzlich Stimmen ansprangen. Der Klang schien mir "kälter", dünner zu sein.

Falls tatsächlich der Hochton als zu scharf empfunden wird, könnte vielleicht das ATM-120/125 ein wenig Abhilfe schaffen. Das bringt aber außer einer weiteren Belastung des Kontos um 250 Steine auch neue Anschlussprobleme mit.

Verfasst: Mi 24. Aug 2005, 20:23
von binichdrin
@ all

Respekt und *Applaus* ... so viele Antworten hätte ich nicht erwartet. Leider kann ich jetzt nicht auf alle geschriebenen Dinge eingehen, da ich jetzt die Vor-Endstufenkombi verkabeln werde.

Die nuLine 120 werden jetzt testhalber an eine Rotel-Kombi gehängt - Vorverstärker mit 2 Endstufen (also per Brückenschaltung). Bin gespannt was passieren wird. Ergebnisse gibt es - denke ich - morgen.

Verfasst: Mi 24. Aug 2005, 21:07
von alfnetwork
Was hast du denn da für eine Rotel-Kombi?
Gruß