Verfasst: Di 18. Okt 2005, 23:54
Zwei 1500er.. is klar..
obwohl...
obwohl...
Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik
Boxen, Tontechnik und Klangphilosophie
https://nubert-forum.de/nuforum/
Canton im Vergleich..
Seite 2 von 4
Verfasst: Mi 19. Okt 2005, 00:11
noch ein Nachtrag.. ich hab grade gelesen, daß ich Dipole brauche, weil ich hinten direkt an der Wand sitze... es gibt ja nur die RS-300... sind die nich ein bißchen mikrich...?
Verfasst: Mi 19. Okt 2005, 09:29
S I E S I N D !!NoOhm hat geschrieben:Denon hat mir ganz gut gefallen. Marantz is natürlich ein Traum aber ich weiß nicht, ob diese Geräte für die Nuboxen geeignet sind...?
ich seh es andersherum,
die lautsprecher sind im grunde meist das schwächste glied in der kette...
soll heissen, ich hab nen gründlich dicken denon und das rockt!
ABER
mein kleines TEAC-Teil für schlappe 250öre klingt weit mehr als brauchbar an den nubis! das kann man sich gern und lange antun. also mach dir nicht so einen grossen kopf um den amp. und nen grossen schein ( na ja 2, gibt ja keine tausender mehr) in nen amp zu investieren ist eine mehr als satte grundlage!
ob denon oder marantz ist mal wieder geschmackssache. beide sind richtig gut - ohne frage!
wenn du kannst, bau beide bei dir zuhause auf ( nen guter laden sollte das möglich machen) und lass deinen bauch entscheiden!
ps
deine auswahl der nubox'en find ich gut! einzig den center;
(würde mich wundern, wenn jetzt nicht der einen oder andere leise über mich grinst - und weiss was jetzt kommt )
da würde ich die nen grossen empfehlen ( cs65/70)
ich war mal richtig platt, als ich meinen cs330 durch den cs70 ersetzt habe.!
viel spass!
pb
Verfasst: Mi 19. Okt 2005, 09:37
Wenn du wirklich direkt an der Wand sitzt, sind Dipole sicher eine Überlegung wert. Mit normalen (Direktstrahlern) LS würdest du hinten die LS selber zu genau orten und hättest somit nicht den runderherum Eindruck der bei Filmen eigentlich gewünscht ist.
Bei der Wahl des Receivers solltest du dich nicht in die Irre führen lassen. Keiner der LS braucht 300W sinus. Du wirst es auch schwer haben einen auch nur annähernd bezahlbaren Receiver zu finden, der jeder Box 300W liefern kann.
Aber mit Marantz oder Denon bist du schon am richtigen Dampfer. Beide Marken sind vor allem zu empfehlen, wenn du auch Wert auf vernünftigen Stereosound legst. Dazu gehören auch die AVRs von Onkyo und NAD. Ich würde dir mal zu einer Proberunde mit Denon 2106 oder Onkyo 603/703 aber auch dem von mir favorisierten NAD T743 raten.
Aber auch Yamaha AVRs sind tolle Geräte. Ich wurde mal kühn behaupten, dass sie vor allem ihre Stärken beim Filmbetrieb haben, was vor allem an den gut gemachten DSP Programmen liegt (ich kann mit den künstlichen dingern ja nicht so
)
Schau einfach mal auf www.areadvd.de nach. Da gibts hübsche Tests zu fast allen Geräten. Du kannst dir aber sicher sein, dass alle erwähnten AVRs bereits massig Power haben um deinen Nachbarn ein unüberhörbares Klangerlebnis zu bescheren.
Auch keine Angst, was die Qualitäten der NuBoxen angeht. Du wirst auch kleineste Details deutlich zu hören bekommen - diese LS sind trotz ihrere moderaten Preises absolute HiFi taugliches Equippment!
Bei der Wahl des Receivers solltest du dich nicht in die Irre führen lassen. Keiner der LS braucht 300W sinus. Du wirst es auch schwer haben einen auch nur annähernd bezahlbaren Receiver zu finden, der jeder Box 300W liefern kann.
Aber mit Marantz oder Denon bist du schon am richtigen Dampfer. Beide Marken sind vor allem zu empfehlen, wenn du auch Wert auf vernünftigen Stereosound legst. Dazu gehören auch die AVRs von Onkyo und NAD. Ich würde dir mal zu einer Proberunde mit Denon 2106 oder Onkyo 603/703 aber auch dem von mir favorisierten NAD T743 raten.
Aber auch Yamaha AVRs sind tolle Geräte. Ich wurde mal kühn behaupten, dass sie vor allem ihre Stärken beim Filmbetrieb haben, was vor allem an den gut gemachten DSP Programmen liegt (ich kann mit den künstlichen dingern ja nicht so
)Schau einfach mal auf www.areadvd.de nach. Da gibts hübsche Tests zu fast allen Geräten. Du kannst dir aber sicher sein, dass alle erwähnten AVRs bereits massig Power haben um deinen Nachbarn ein unüberhörbares Klangerlebnis zu bescheren.
Auch keine Angst, was die Qualitäten der NuBoxen angeht. Du wirst auch kleineste Details deutlich zu hören bekommen - diese LS sind trotz ihrere moderaten Preises absolute HiFi taugliches Equippment!
Neue Komponenten
Verfasst: Mi 19. Okt 2005, 17:47
So.. ich war fast soweit.. hatte den AW 880 schon im Einkaufswagen und hab dann noch mal bei Nubert angerufen. Herr Siebert hat sich viel Mühe mit mir gegeben und folgendes ist dabei herausgekommen:
Er empfiehlt mir für meinen Raum die folgenden Boxen:
2x 125er Waves
1x CS 65
1x AW 1000
2x DS 55
Dazu folgende Receiver zur Auswahl:
Maranz 85
oder
Denon 3806 (kommt demnächst raus)
Ist mit Sicherheit eine Traumhafte Zusammenstellung, die allerdings auch ca. 5500,- EUR kosten wird...
Am Anfang dieses Threads hatte ich mir dieses System ausgesucht :
2x Nubox 580 (Module ev. später) 2x 389 - 778,- EUR
1x cs-330 229,- EUR
2x 380 2x 179 - 358,- EUR
1x AW-880 (ein 2ter könnte folgen) 613,- EUR
Gesamt 1978,- EUR
Hilfe...
Klingt das Wave-System jetzt doppelt so gut...? Ich möchte ja auch nicht alles aufbauen, um dann festzustellen, daß da ja noch mehr gehen könnte oder um mich über ungenügende Leistung oder Soundqualität zu ärgern. Wenn ich mir im Kaufhaus Standboxen in der Preisklasse der Nubox 580 anhöhre, versetzt mich das nicht grade in euphorische Stimmung. Allerdings sollen die 580er ja grade im Preis-Leistungsverhältnis supergut sein..
Also... bitte nordet mich wieder ein... kann man das 580er System wirklich mit breitem Grinsen genießen oder muß man drauflegen..?
Danke schonmal
Bernd
Er empfiehlt mir für meinen Raum die folgenden Boxen:
2x 125er Waves
1x CS 65
1x AW 1000
2x DS 55
Dazu folgende Receiver zur Auswahl:
Maranz 85
oder
Denon 3806 (kommt demnächst raus)
Ist mit Sicherheit eine Traumhafte Zusammenstellung, die allerdings auch ca. 5500,- EUR kosten wird...
Am Anfang dieses Threads hatte ich mir dieses System ausgesucht :
2x Nubox 580 (Module ev. später) 2x 389 - 778,- EUR
1x cs-330 229,- EUR
2x 380 2x 179 - 358,- EUR
1x AW-880 (ein 2ter könnte folgen) 613,- EUR
Gesamt 1978,- EUR
Hilfe...
Klingt das Wave-System jetzt doppelt so gut...? Ich möchte ja auch nicht alles aufbauen, um dann festzustellen, daß da ja noch mehr gehen könnte oder um mich über ungenügende Leistung oder Soundqualität zu ärgern. Wenn ich mir im Kaufhaus Standboxen in der Preisklasse der Nubox 580 anhöhre, versetzt mich das nicht grade in euphorische Stimmung. Allerdings sollen die 580er ja grade im Preis-Leistungsverhältnis supergut sein..
Also... bitte nordet mich wieder ein... kann man das 580er System wirklich mit breitem Grinsen genießen oder muß man drauflegen..?
Danke schonmal
Bernd
Verfasst: Mi 19. Okt 2005, 18:14
dammed...
dat is hart!
der vorschlag mit der 125er ist natürlich ne feinheit... aber wir reden hier auf mächtig hohem niveau
bei mir zuhause werkelt so in etwa vergleichbar die nw85 mit dem cs65 ner rs5 und nem aw1000. kommt dann so etwa bei der hälfte raus....
und ehrlich gesagt: das langt,langt, langt!!!! ich hätte gern die dicken rears und auch die grossen nuwaves - klar; aber das ist von der kohle her echt heftig. und ich bin so rundum zufrieden mit meinem setup!
und wenn die nw65 und nw85 dann DRINGEND übers atm nachdenken. ist ne offenbarung!
ich seh es eher wie:
wenn ich die 5 scheine überhabe - keine frage! her damit.
muss ich sammeln und sparen...lass mal! erst das budget, dann die ware. immer recht angemessen und nur ein wenig übers ziel hinaus. ich mach das spiel seit 20jahren so und bin immer gut gefahren!
und wenn ich mir das bei mir zuhause so anhöre..... G R I N S !
und ist halt auch "nur" halbgas........ doch wer mit ner vollausgestatteten E-klasse kuschelig mit 250 über die bahn schnurrt - der braucht nicht zwingend die S-klasse. Oder?
gruß des fantastisch mittelmässigen
pb
dat is hart!
der vorschlag mit der 125er ist natürlich ne feinheit... aber wir reden hier auf mächtig hohem niveau
bei mir zuhause werkelt so in etwa vergleichbar die nw85 mit dem cs65 ner rs5 und nem aw1000. kommt dann so etwa bei der hälfte raus....
und ehrlich gesagt: das langt,langt, langt!!!! ich hätte gern die dicken rears und auch die grossen nuwaves - klar; aber das ist von der kohle her echt heftig. und ich bin so rundum zufrieden mit meinem setup!
und wenn die nw65 und nw85 dann DRINGEND übers atm nachdenken. ist ne offenbarung!
ich seh es eher wie:
wenn ich die 5 scheine überhabe - keine frage! her damit.
muss ich sammeln und sparen...lass mal! erst das budget, dann die ware. immer recht angemessen und nur ein wenig übers ziel hinaus. ich mach das spiel seit 20jahren so und bin immer gut gefahren!
und wenn ich mir das bei mir zuhause so anhöre..... G R I N S !
und ist halt auch "nur" halbgas........ doch wer mit ner vollausgestatteten E-klasse kuschelig mit 250 über die bahn schnurrt - der braucht nicht zwingend die S-klasse. Oder?
gruß des fantastisch mittelmässigen
pb
Verfasst: Mi 19. Okt 2005, 18:24
Danke PB... hätte man besser nicht ausdrücken können
Ich sag bescheid, wenn der 880er da ist.. damit fang ich an...will nicht länger ohne Bass sein (Bose-Brüllkisten)
Ich sag bescheid, wenn der 880er da ist.. damit fang ich an...will nicht länger ohne Bass sein (Bose-Brüllkisten)
Re: Canton im Vergleich..
Verfasst: Mi 19. Okt 2005, 18:41
NoOhm hat geschrieben:Ich komme einfach nicht mehr von diesem Forum los.. als ich anfing zu lesen wollte ich eigentlich nur einen Subwoofer um meine *räusper* Bose-Anlage etwas aufzuwerten.
Gute Entscheidung.
NoOhm hat geschrieben:Ich höhre House, Black Music, Hip Hop aber auch mal Prodigy u.ä.
Filme sind auch wichtig. Hier sind es Action-Streifen, die interessieren.
Schätze ich brauche ein Super Allround-System.
Raumform: fast quadratisch
Wände und Decke: holzverkleidet
Raumgröße: 20 qm
Deckenhöhe: ca 2,50
Ausgabelimit.... 3000,- max...
NoOhm hat geschrieben:Hilfe...
Klingt das Wave-System jetzt doppelt so gut...? Ich möchte ja auch nicht alles aufbauen, um dann festzustellen, daß da ja noch mehr gehen könnte oder um mich über ungenügende Leistung oder Soundqualität zu ärgern. Wenn ich mir im Kaufhaus Standboxen in der Preisklasse der Nubox 580 anhöhre, versetzt mich das nicht grade in euphorische Stimmung. Allerdings sollen die 580er ja grade im Preis-Leistungsverhältnis supergut sein..
Also... bitte nordet mich wieder ein... kann man das 580er System wirklich mit breitem Grinsen genießen oder muß man drauflegen..?
Ok, erst mal der Reihe nach. Kläre für dich selbst, was dir wichtig ist und dann suche nach der richtigen Lösung.
Dabei fallen mir zwei Dinge auf:
- Filme sind auch wichtig, aber wie wichtig? Reicht das Geld nicht, würde ich auf Surround zunächst verzichten und erstmal in gute Stereolautsprecher investieren.
- Da du vorwiegend Musik mit synthetischer Natur hörst, stellt sich mir die Frage, ob es denn wirklich gleich die nuWave 125 sein müssen (zumal 20qm auch nicht riesig sind)? Wie sehr ist dir die absolute Klangtreue bei House wichtig, im Gegensatz zu fetten Bässen?
Verfasst: Mi 19. Okt 2005, 21:49
Hi Tijuri,
gut daß Du Dich nochmal eingeschaltet hast. Ich versuche mal, zu beschreiben, wie ich Musik und Geräusche haben möchte:
Mir geht es um Klangwärme, eine gute Sättigung, ich möchte, daß der Bass "kickt", wenn in einem Film ein Schuß fällt, soll es peitschen, wenn es einen Querschläger gibt, soll er durch den Raum fliegen, wenn die Diva in "Das fünfte Element" dieses Wahnsinns-Solo bring (von ganz hoch zu extrem tief), dann möchte ich diesen Schauder empfinden wie im Kino, wenn ein Gospel-Chor loslegt, möchte ich diese Stimmgewalt fühlen.
Bei "Das Boot" möchte ich das "Ping" nicht ortbar und raumfüllend haben. Wenn das Boot unter der Last des Wassers ächzt möchte ich mich bedroht fühlen.
Bei "Star Wars" möchte ich das Gefühl haben, das Rennen aus dem vierten (?) Teil selbst zu fahren...
Mich fasziniert Musik mit Power. Ob aus die Stimmen oder Instrumenten entsteht ist egal. Bei Housemusik gibt es tolle Songs mit afrikanischen Trommeln, wo man aufspringen möchte und mit der Tochter des Häuptlings ne flotte Sohle aufs Steppen-Parket legen möchte.
Salsa und Merenguez mag ich gern. Destinys Child (die Mädels haben Gospel-Ausbildung) finde ich super.
"Lords of the Dance", "Cats" und andere habe ich als Live-CDs.. die Live-Stimmung soll rüberkommen.
Ich könnte ewig weiterschreiben.. es ist nicht leicht, die audiophilen Vorlieben kurz zu erklären. Aber:
Bässe müssen kicken, satt und abgrundtief sein
Die mittleren Frequenzen sollen warm sein druckvoll rüberkommen
Die Höhen sollen kristallklar sein aber nicht unangenehm übersteuernd oder penetrant nervend UND SIE SOLLEN IM RICHTIGEN VERHÄLTNIS ZU DEN BÄSSEN STEHEN (da mache ich mir beim Nubox-System daß ich mir ausgesucht habe, etwas sorgen... die Dipol-Speaker scheinen mir etwas schwach zu sein...???)
Meine täglichen Gewohnheiten umfassen nicht stundenlanges Musikhöhren oder Fernsehen. Ich möchte aber ein System, auf daß ich vorbehaltlos stolz sein kann weil es meinen 20 qm-Raum leicht mit Klang füllen kann (eigentlich ein bißchen unterfordert ist). Ich möchte Leistungsreserven. Wenn ich eine Party feiere, dann wird es mit Sicherheit immer laut zugehen... seht laut. Ich gebe zu, auch meine Gäste beeindrucken zu wollen. Das Design ist mir egal.
Da die Nuboxen eine hohe Leistungsaufnahme haben, denke ich schon, daß sie die meisten meiner Wünsche erfüllen können....?????
gut daß Du Dich nochmal eingeschaltet hast. Ich versuche mal, zu beschreiben, wie ich Musik und Geräusche haben möchte:
Mir geht es um Klangwärme, eine gute Sättigung, ich möchte, daß der Bass "kickt", wenn in einem Film ein Schuß fällt, soll es peitschen, wenn es einen Querschläger gibt, soll er durch den Raum fliegen, wenn die Diva in "Das fünfte Element" dieses Wahnsinns-Solo bring (von ganz hoch zu extrem tief), dann möchte ich diesen Schauder empfinden wie im Kino, wenn ein Gospel-Chor loslegt, möchte ich diese Stimmgewalt fühlen.
Bei "Das Boot" möchte ich das "Ping" nicht ortbar und raumfüllend haben. Wenn das Boot unter der Last des Wassers ächzt möchte ich mich bedroht fühlen.
Bei "Star Wars" möchte ich das Gefühl haben, das Rennen aus dem vierten (?) Teil selbst zu fahren...
Mich fasziniert Musik mit Power. Ob aus die Stimmen oder Instrumenten entsteht ist egal. Bei Housemusik gibt es tolle Songs mit afrikanischen Trommeln, wo man aufspringen möchte und mit der Tochter des Häuptlings ne flotte Sohle aufs Steppen-Parket legen möchte.
Salsa und Merenguez mag ich gern. Destinys Child (die Mädels haben Gospel-Ausbildung) finde ich super.
"Lords of the Dance", "Cats" und andere habe ich als Live-CDs.. die Live-Stimmung soll rüberkommen.
Ich könnte ewig weiterschreiben.. es ist nicht leicht, die audiophilen Vorlieben kurz zu erklären. Aber:
Bässe müssen kicken, satt und abgrundtief sein
Die mittleren Frequenzen sollen warm sein druckvoll rüberkommen
Die Höhen sollen kristallklar sein aber nicht unangenehm übersteuernd oder penetrant nervend UND SIE SOLLEN IM RICHTIGEN VERHÄLTNIS ZU DEN BÄSSEN STEHEN (da mache ich mir beim Nubox-System daß ich mir ausgesucht habe, etwas sorgen... die Dipol-Speaker scheinen mir etwas schwach zu sein...???)
Meine täglichen Gewohnheiten umfassen nicht stundenlanges Musikhöhren oder Fernsehen. Ich möchte aber ein System, auf daß ich vorbehaltlos stolz sein kann weil es meinen 20 qm-Raum leicht mit Klang füllen kann (eigentlich ein bißchen unterfordert ist). Ich möchte Leistungsreserven. Wenn ich eine Party feiere, dann wird es mit Sicherheit immer laut zugehen... seht laut. Ich gebe zu, auch meine Gäste beeindrucken zu wollen. Das Design ist mir egal.
Da die Nuboxen eine hohe Leistungsaufnahme haben, denke ich schon, daß sie die meisten meiner Wünsche erfüllen können....?????
Verfasst: Mi 19. Okt 2005, 22:51
NoOhm hat geschrieben:Hi Tijuri,
gut daß Du Dich nochmal eingeschaltet hast.
Echt? Ich hoffte eigentlich nur nicht genervt zu haben!
NoOhm hat geschrieben:Ich versuche mal, zu beschreiben, wie ich Musik und Geräusche haben möchte:
Was dir meiner Meinung nach auch super gelungen ist: Es geht bei den vielen Diskussionen leider etwas unter, dass es eigentlich um das Geniessen der Musik geht! Danke für die schön farbige Beschreibung in der sich wahrscheinlich viele weider finden können.
NoOhm hat geschrieben:(da mache ich mir beim Nubox-System daß ich mir ausgesucht habe, etwas sorgen... die Dipol-Speaker scheinen mir etwas schwach zu sein...???)
Und das wahrscheinlich zu unrecht. Leider habe ich keine persönliche Erfahrung mit den nuBox RS 300, dafür aber umso mehr mit den, ebenfalls recht kleinen, nuWave RS 5: es gab keinen Moment in dem ich nicht von diesen Lautsprechern erstaunt war, nicht mal als ich sie im Solobetrieb an einer alten Adcom-Kombi (GFA 555 Endverstärker!) hatte. Wie ich schon mal beschrieben habe, nahm ich die Teile im Koffer im Auslandsstudium mit. Jetzt habe ich ein ABL aus der Umtauschaktion und das ist richtig gut!
Also erstmal antesten und dann weiter sehen/hören..
NoOhm hat geschrieben: Meine täglichen Gewohnheiten umfassen nicht stundenlanges Musikhöhren oder Fernsehen. Ich möchte aber ein System, auf daß ich vorbehaltlos stolz sein kann weil es meinen 20 qm-Raum leicht mit Klang füllen kann (eigentlich ein bißchen unterfordert ist). Ich möchte Leistungsreserven. Wenn ich eine Party feiere, dann wird es mit Sicherheit immer laut zugehen... seht laut. Ich gebe zu, auch meine Gäste beeindrucken zu wollen. Das Design ist mir egal.
Da die Nuboxen eine hohe Leistungsaufnahme haben, denke ich schon, daß sie die meisten meiner Wünsche erfüllen können....?????
Ja, ich denke du wirst dort finden, was du suchst