Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Blap hat geschrieben: der Erfolg eurer Website zeigt aber doch, dass die vermeintliche unsachliche Kritik, keinen sonderlichen Schaden anrichtet.

Na ja - sollen wir warten, bis ein Schaden eintritt ?

Ich bin der Ansicht, dass ihr manchmal einfach zu dünnhäutig reagiert. Damit macht ihr euch noch angreifbarer, und verwickelt euch in sinnlose Streitereien.

Du wirst Dich wundern - das sehe ich sehr ähnlich. Aus diesem Grund halte ich mich ja sowieso schon sehr zurück - nur wäre es eben auch nicht richtig, sich komplett rauszuhalten. In diesem Fall fanden wir es angebracht, Stellung zu beziehen. Vom Prinzip wende ich die Zeit auch lieber auf, um Berichte zu schreiben, die von mehrern zehntausend Leuten gelesen werden, statt stundenlang mit nichtmal ein Dutzend Usern einen "Kleinkrieg" vom Zaun zu brechen.

Das ist übrigens auch der Grund, warum ich diesen Thread geöffnet habe. Wenn schon - denn schon. Ich gebe die Hoffnung nicht auf, dass wir es irgendwie schaffen, mit ein paar speziellen Usern "auf einen grünen Zweig" zu kommen, denn eigentlich hast Du ja durchaus Recht, dass es Wichtigeres wie HiFi und Surround gibt. Vielleicht können wir vor diesem Hintergrund alle einen Gang zurückschalten - wäre mir sehr recht !

CIAO

volker.p hat geschrieben:Ich hab manchmal den Eindruck, das solche Beiträge wie dieser von AreaDVD, nur Werbung in eigener Sache sind

Nach dem Motto "any News is good News" ?

Nein - so sind wir nicht drauf. Sollte dies so verstanden werden, kann ich auch gerne die Links aus meinem Posting rausnehmen. Außerdem hätte ich dann im Titel einen Bezug zum Namen der Web-Site gemacht

rudijopp hat geschrieben:Moin Moin Lars,

mralbundy hat geschrieben:Aus diesem Grund sind Carsten und ich bei solchen Angriffen wirklich sehr gefrustet und stellen leider fest, dass mittlerweile ganz besonders das Nubert Forum ein Problem darstellt.

so schlimm

mralbundy hat geschrieben:Wie sonst ist es zu erklären, dass wir uns schon von vollkommen nubert-fremden Product-Managern negative Bemerkungen speziell über manche Nubert-Forum User anhören müssen - und bei der IFA manches Tischgespräch mit Herstellern auf Witzeleien über diverse Forums-Mitglieder endet ?! So gesehen sind manche Mitglieder hier wirklich schon zu (zweifelhaftem) Ruhm gekommen...

kaum zu glauben

Ich war aber immer ganz brav

Keine Angst - Du wurdest nur genannt, als es darum ging, zukünftig gleich die neuesten Modelle zum ABL Umbau vorbeizuschicken Nein - im Ernst: es ist wirklich so ! Man glaubt gar nicht, wie klein das Internet sein kann. Beispiel: schon vor meiner Area Zeit hat mich mal jemand bei der Onkyo Hotline gefragt, ob ich der Al Bundy bin ?!...

Lars, reg dich darüber nicht so auf - so ist das halt
Kritik - konstruktiv oder nicht - mag keiner so gerne und ihr nehmt es halt persönlich

Tja - und dann wirst Du auch das Problem kennen, dass man nunmal irgendwo zwischen angebrachter Kritik und unverschämten Äußerungen trennen muss - und die Leute entsprechend darauf hinweisen muß

CIAO

Lars

Hm, los Lars, pack aus! Über wen wird so alles gelästert?

[Ansonsten kann ich Blap nur zustimmen.]

mralbundy hat geschrieben:

Was einfach stört, sind die pauschalen Urteile im Fazit. Man kann nicht sagen, dass das Ding da besser als das und fertig ist.

Glaub mir: nichts wäre mir lieber, als auf Bewertungen und Schluss-Fazits zu verzichten, aber die breite Leserschaft will es einfach. Wir verstehen unsere Grundaufgabe ebenfalls darin, genau dieses hier zu machen:

Doch das geht ohne Fazit, stellt euch einfach dreuber, ihr werdet sehen das es Erfolg hat.

Ander haben gezeigt das es geht, macht es nach. Dies würde euch wirklich von einigen anderen abheben, das wollt ihr schliesslich.

Versuch macht kluch......

Interessant, wie bekannt dieses Phorum hier ist... großes Lob also für die nsf und Ansporn für die poster hier, einen gewissen Standard zu wahren.
Lars, bitte stell' niemanden hier bloß, denn das würde das Niveau genau da hinunterziehen, wo es nicht hin soll.
Und seid gewiß, ihr macht einen guten Job.
Ansonsten hab' ich mir den von Dir genannten Thread noch 'mal angeseh'n und gefunden, daß Carsten nicht unerheblich mit dazu beiträgt, wenn Diskussionen bezüglich AreaDVD ausarten.
Ich führe das auf Diskussionen im AreaPhorum zurück, wo es ja auch schon bereits zu heftigen Auseinandersetzungen kam, die ihn offenbar sehr verletzt hatten, und nunmehr rührt jede Kritik an eben diese Wunde.
Verständlich und nachvollziehbar.
Und es wirkt, als hättest Du Dich da auch ein wenig mit hereinziehen lassen und Dir den Schuh mit angezogen.
Ich wünsche ihm und euch, daß er und ihr lernt, das nicht alles an sich und euch heranzulassen, zu leicht kann da Verbitterung d'raus werden, und das ist es dann IMHO doch nicht wert.
Ich weiß, aus der Entfernung ist das leicht gesagt, aber ich weiß auch, daß ich in meinem Job ebenfalls 'ne Menge Kritik einstecken muß, und ich habe lernen müssen, zu unterscheiden, was davon wirklich mich persönlich meint und was nicht.
Das wünsch' ich euch auch!

just my 2 cent

Also langsam langts mir!

Immer wenn sich jemand von AreaDVD hier auf den Schlips getreten fühlt, wird mindestens ein weiterer Thread deswegen aufgemacht und sich seitenlang über Kritik, Kritik an der Kritik und Kritik an der Kritik an der Kritik ausgelassen.

Ich finde bei AreaDVD sind durchaus lesenswerte Sachen dabei.

Aber daß hier bei jeder Anspielung die irgendwer macht AreaDVD die Hutschnur reißt finde ich absolut unnötig.
Gerade wenn sie von jemandem kommt der bei euch eh unten durch ist, da würd ich doch sagen, laßt ihn schwätzen... ich (und sicher auch viele Hersteller) bekomme von diesen Vorfällen meist erst dann was mit, wenn wie hier geschehen, wieder mal einer der berüchtigten unschönen Area-Zusatz-Jammer-Threads im Allgemein-Forum ganz oben steht! Schuld daran haben natürlich die NuForum-Mitglieder, die sich mal wieder ihre Selbstdarstellung vermurkst haben, jaja

Ich weiß die Arbeit hinter den Tests durchaus zu würdigen. Da werden tagelang sämtliche Einstellungen durchprobiert, gehört, geknipst, verdrahtet und konfiguriert, und das ganze will dann zusammen mit Featurelisten in einem langen Artikel systematisch geordnet werden, und sauber ausformuliert, damit es jeder versteht und auch noch umsonst und ohne Gegenleistung lesen kann.

Und das wird auch so gemacht. Und AreaDVD hat Zugriffe. Viele Leute lesen mehr oder weniger Regelmäßig euere Artikel. Nehmt das doch als "stilles Feedback". Mir ist umso mehr absolut unverständlich, wie ihr wegen jedem Fliegensch..., den jemand irgendwo in irgendnem Forum über AreaDVD losläßt, jedes Mal gleich so an die Decke geht.
Jemand sagt, ihr seid vom Niveau her unterhalb der Hifi-Postillen? Auch gut. Nehmts zur Kenntnis. Nicht jeder auf dem Planet muß das ja gut finden, was ihr da so macht. Nicht jeder muß euch gut finden. Nicht jeder liest eure Artikel. Jeder hat seine persönliche Meinung, die er auch loswerden kann, meinentwegen bis die NSF eingreift.

Solange AreaDVD den Erfolg hat, könnt ihr doch über derart abweichende Einzelmeinungen hinwegsehen. Die derzeitige Praxis mit den Jammer-Threads finde ich zumindest unprofessionell und sie schadet IMHO eure Selbstdarstellung.
Stell dir mal vor, nach jeder so ner kleinen Bemerkung würden Audio, AVF-Bild & co jeder für sich hier nen Thread eröffnen, wo sich die Redaktionen darüber aufregen, daß ihre Arbeit vom Forum nicht angemessen gewürdigt wird!
Wäre sicher zunächst unterhaltsam, auch für die Hersteller aber auf die Dauer nervts dann doch.

Vor allem weil es meiner Meinung nach absolut nix bringt. Du kannst jemandem, der AreaDVD nicht so mag, mit derartigen Threads sicherlich nicht umstimmen, und du kannst ihm auch seine Meinung nicht verbieten. Du kannst ohnehin als AreaDVD so gute Artikel machen wie du willst, die meisten Leute werden sich sowieso nur zu Wort melden, wenn ihnen was daran NICHT paßt.

Nimm das doch bitte bitte mal einfach so als Gegeben hin, und starte nicht alle paar Wochen irgendwelche Jammerthreads, wie böse und inkompetent wir hier doch alle sind!

volker.p hat geschrieben:Ich hab manchmal den Eindruck, das solche Beiträge wie dieser von AreaDVD, nur Werbung in eigener Sache sind

und ich habe den Eindruck, dass solche Beiträge wie dieser von dir absolut überflüssig sind.

Also unten durch bin ich bei Areadvd schon lange wurde dann auch aus dem Forum geschmissen!!! (damals DSP-Z9 Hitzeproblem)

mralbundy hat geschrieben: und alles was Manchen hier einfällt, ist schlichtweg nur allgemeine, haltlose Kritik an unserer Web-Site...

Auch Deine Kritik scheint mir überaus allgemein zu sein.

Wie sonst ist es zu erklären, dass wir uns schon von vollkommen nubert-fremden Product-Managern negative Bemerkungen speziell über manche Nubert-Forum User anhören müssen

Warum stört es Dich, wenn Du als AREAner (als der Du hier ja momentan auftrittst) Kritik am Nubert-Forum hören mußt?

Wohlbemerkt: wir reden hier natürlich nicht von allen Usern. Ein Großteil freut sich ja über unsere Berichte und mit diesem Leuten macht es auch Spaß hier im Forum zu reden

mit denen die Kritik äußern macht es keinen Spaß zu reden? Gerade an denen sollte euch auch gelegen sein, wenn ihr AREA weiter als gutes Forum erhalten und ausbauen wollt.

doch die paar Leute, die wir meinen, sollten sich wirklich mal bewusst machen, dass es gefährlich und (imho) falsch ist, auf Basis von Halbwissen, Voreingenommenheit bzw. mangelnder Erfahrung / Marktkenntnis dauernd übermäßig stark hier im Forum zu wildern.

Solange Du Dich mit Usern im Internet auseinander setzt und das sogar zu deinem Beruf machen willst, mußt Du auch mit Halbwissen, Vorurteilen und mangelnder Erfahrung leben können. Denn natürlich haben die meisten Leser und User dieser Foren (sowohl AREA, als auch Nu-Forum oder Cine-Facts) WENIGER Wissen und Erfahrung als "IHR", die ihr euch den "Ganzen" Tag mit der Materie auseinander setzt. Auch mich nerven Leute, die trotz Halbwissen Besserwisserisch rüberkommen, aber damit mußt Du, genauso, wie wir alle leben...

Manche unüberlegte Aussagen die uns betreffen, sorgen nämlich zum Teil dafür, dass wir ernsthaft mit der Geschäftsführung von Nubert sprechen und um Regulierung bzw. Eingriff bitten müssen.

Setzt euch mit den Leuten auseinander und zensiert sie nicht!

Es kann nicht sein, dass wir Nubert Produkte sehr ausführlich und intensiv testen, dann aber hier im Forum von einigen Leuten so schlecht behandelt werden.

Was hat das eine mit dem anderen zu tun? Dürften "wir" "euch" denn kritisieren, wenn ihr Nubert-Produkte weniger häufig testen würdet?!

... auch weiterhin völlig unsachlich auf unserer Arbeit herumgetrampelt wird, lässt vermuten, dass hier emotionale und keine sachliche Gründe vorliegen.

Auch Deine Reaktion scheint überaus emotionale Ursachen zu haben.

Ich habe den großteil Deiner Beiträge hier im Forum immer gern gelesen. Nach meinem Eindruck warst Du ein überaus menschenfreundlicher und geduldiger Forumsteilnehmer der sich mit allem und jedem auf eine angenehme Art auseinander gesetzt hat. Seitdem Du Dich aber mehr bei AREA involviert hast, scheint es mir, dass Du hier immer häufiger als Rumpelstielzchen auftauchst, wenn AREA-Themen kritisch diskutiert werden. Schade eigentlich, denn ein konstruktiver Austausch zwischen den Foren wäre doch eigentlich im Sinne aller!
Um hier auch nochmal etwas konstruktive Kritik anzubringen:
Ich finde AREA eigentlich ziemlich gut. Stören tut mich allerdings auch, dass ihr in meiner Wahrnehmung 98% aller getesteten Geräte übermäßig lobt. Gibt es denn keine, und sei es nur im Vergleich, "schlechten" Komponenten. Und wenn schon alle Geräte so phantastisch sind, dann vergleicht die Geräte doch noch mehr und unmittelbarer miteinander, so saß sich jeder ein Bild davon machen kann, wo die Vor und Nachteile der einzelnen Geräte liegen.

Ich wünsche Dir und uns allen weiterhin viel Spaß an HiFi und Surround und allem anderen "Wichtigerem im Leben" (was genau soll das eigentlich sein... )

henning