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Verfasst: Do 29. Dez 2005, 00:52
von BlueDanube
leisehöhrer hat geschrieben:ich ging bisher davon aus das Nubert Lautsprecher zu den im Bass sehr tief gehenden gehören. Schon ohne ATM/ABL recht ausgereizt.
Die Kompaktboxen sind schon ziemlich im Tiefgang ausgereizt, glaub ich. Ebenso scheint die ganze nuBox-Serie auf vollen Bass getrimmt zu sein.
leisehöhrer hat geschrieben:Was entscheidet denn am meissten darüber wie tief eine passive ! Box gehen kann, die Chassis an erster Stelle oder ? Also wie weit deren lineare Auslenkung geht denke ich. Vom Wirkungsgrad her geht tiefe Abstimmung nur mit schlechtem Wirkungsgrad oder auch anders ?
Genau, "Bohrung x Hub" bestimmt eine tiefe Grenzfrequenz. Da ein Lautsprecher naturgemäß mit steigender Frequenz mehr Pegel abgeben kann, hilft es auch, wenn die Mittellagen ein bisschen gedämpft werden, damit die im Verhältnis dazu die Tiefbässe lauter sind.
Aber auch das ist zu berücksichtigen:
K.Reisach hat geschrieben:Die BR Tuningfrequenz der 10er liegt halt tief, schlecht für den -3dB Punkt, gut für einen nur flach abfallenden FG.
Mit der BR-Tuningfrequenz kann man den Tiefbasspegel (zusätzlich zu Membranfläche und Hub) steuern.
Man handelt sich aber mit einem kräftigen Bass auch eine gewisse Trägheit ein.
Mit einem flach abfallenden Frequenzgang ist der Bass präziser und straffer. Am besten gelingt das mit einer geschlossenen Box, aber eine BR-Konstruktion mit tiefer Tuningfrequenz ist ein guter Kompromiss, wenn die Box von Grund auf bassstark ist. Deshalb dürfte sich Hr. Nubert bei den nuLine/Wave-Standboxen für einen flachen Abfall entschieden haben.

Ein weiterer Vorteil einer tiefen Tuningfrequenz ist, dass man mit dem ABL/ATM noch eine Menge Tiefgang rausholen kann, weil noch mehr Reserven vorhanden sind. Die Präzision bleibt damit aber erhalten! 8)

Übrigens sieht man an den Frequenzgängen in AUDIO, dass die Boxen mit deutlich tiefere Grenzfrequenz einen stärkeren Buckel bei 100Hz haben und/oder steiler abfallen.
Die Punktebewertung ist natürlich Quatsch und hat mit der Realität nichts zu tun... :?

Verfasst: Do 29. Dez 2005, 14:28
von leisehöhrer
Hallo,

also erstmal schönen Dank für die ganzen interessanten Antworten. Sind die nuWave 105 im Bass anders abgestimmt als alle anderen nuWave Modelle ? Ich meine das mit dem flachen Frequenzabfall.
Ich finde nur über die 105 Meinungen von zu schlanker Abstimmung bei anfänglichen Höreindrücken.
Die nuWave 35 geht ja bis -3 dB fast genausotief (53 Hz) wie die 105 (52 Hz). Sie fällt danach wohl steiler ab nehme ich an.
Mir ist aufgefallen das die nuLine 30 bis zum -3 dB Punkt mit ganzen 15 Hz weniger angegeben ist. Machen netto knapp 3 Liter weniger Gehäusevolumen sofiel aus ? Die TMT sind ja gleich.
Bei den System Audio SA2K wurde der tiefe Frequenzgang mit wenigen 6 Weichenbauteilen (24 dB Filter) erreicht. Sie haben gerade mal 8 Liter netto Volumen und nen ebenfalls modifizierten 18W/8531 G von Scan Speak. Effektive Membranenfläche ettwa gleich der des Peerless Treibers von nuWave.
Diese Boxen müssten wenn alles stimmt eigentlich schon einige Fehler machen bei der Übertragung. Also zumindest
mehr Klirr und einen höheren Blindanteil des Stahlungswiederstandes mit mehr bewegter Luft ohne Schall zu produzieren. Was den steilen Abfall am unteren Frequenzende anbelangt dürften sie dann ähnlich einer nuWave + ATM ausfallen ?
Kann man das soweit als richtig ansehen ? Und warum gelten diese Nachteile mit ATM Betrieb nicht ? Also was Klirr und Blindanteil des Strahlungswiederstandes anbelangt.

Gruss
Nick

Verfasst: Do 29. Dez 2005, 14:45
von g.vogt
Hallo leisehörer,
Die nuWave 35 geht ja bis -3 dB fast genausotief (53 Hz) wie die 105 (52 Hz). Sie fällt danach wohl steiler ab nehme ich an.
Mir ist aufgefallen das die nuLine 30 bis zum -3 dB Punkt mit ganzen 15 Hz weniger angegeben ist. Machen netto knapp 3 Liter weniger Gehäusevolumen sofiel aus ? Die TMT sind ja gleich...
ja, die nuLine30 sieht da auf den ersten Blick irgendwie sehr schlecht aus. Ein Teil der vermeintlichen Bassschwäche ist vielleicht dem Umstand geschuldet, dass die nuLine ohne gebogene Schallwand auskommen muss und eine größere Welligkeit im Frequenzgang aufweist. Irgendwo durch diese "Mäander" hindurch muss man ja nun die "Grundlinie" ziehen und die liegt durch einen oder einige Ausreißer nach oben (und die Grundtonanhebung ist bei der nuLine30 ja auch ausgeprägter ausgeführt) dann vielleicht tendenziell höher, so dass der Ausstieg im Bassbereich dann früher "angezählt" wird.

Gelegentlich wurde die nuWave35 hier ja auch schon kritisiert als überreizt im Bassbereich, die Box ließe sich - auch ohne ATM und erst recht mit ATM-Unterstützung - mit entsprechendem ausgesuchtem basslastigen Musikmaterial vergleichsweise zeitig überfordern (da gabs mal einen längeren Thread mit Beteiligung von Frank Klemm).

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

Verfasst: Do 29. Dez 2005, 14:58
von mcBrandy
Hi

Meiner Meinung würden die NuWave oder die Nubert-Regalboxen noch tiefer gehen, aber dann würde man wieder in die Nähe von den B... Boxen kommen, die eine Bassüberhöhung haben.

Gruss
Christian

Verfasst: Do 29. Dez 2005, 15:04
von K.Reisach
Ich täte als Entwickler erstmal die Möglichkeit anbieten, dem Roomgaining entgegen zu kommen.
Am ökonomischten wäre es vermutlich auswechselbare BR Rohre für verschiedene Tuningfrequenzen anzubieten. Für Eckaufstellung währe z.B. CB oder eine sehr tiefe Tuningfrequenz von Vorteil. Man hätte einen linearen UND tiefgehenden Bass.

BR Rohr offen, oder zu ist dann doch etwas grob.

Gruß, Kevin

Verfasst: Do 29. Dez 2005, 15:06
von Huebi
Interessant, dass die Nuberts in diesem Test als 3-Wege-Boxen bezeichnet werden. Die Canton Ergo 2 1/2 und
die Karat S 8 gar als 3 1/2 Wege Box.

Hmm.

Verfasst: Do 29. Dez 2005, 15:07
von K.Reisach
Die NU ist auch n 2,5 Weger, bzw. eher 2,75 :wink:

Verfasst: Fr 30. Dez 2005, 07:33
von mcBrandy
Huebi hat geschrieben:Interessant, dass die Nuberts in diesem Test als 3-Wege-Boxen bezeichnet werden. Die Canton Ergo 2 1/2 und
die Karat S 8 gar als 3 1/2 Wege Box.

Hmm.
Hi

Das mit den 3-Wege kommt wahrscheinlich von den 3 Chassis, obwohl ja in den Datenblätter immer von 2,5 Wege steht.

Gruss
Christian

Verfasst: Fr 30. Dez 2005, 10:11
von Huebi
Ich hatte mir kurz zuvor den passenden Thread (dank nochmal in G.Vogt, der den im Isophon-Thread rausgekramt hatte) zu dem Thema durchgelesen und war ein wenig verwundert, dass in der Audio da nicht richtig unterschieden wird (Chassis zählen kann der Leser im Allgemeinen selbst).

Gruß
Huebi