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Verfasst: Di 10. Jan 2006, 13:24
von MasterChief
Hallo Düren,

danke für deinen Beitrag, ich werde mir den Pio mal ansehen.

Gruß
MasterChief

Verfasst: Di 10. Jan 2006, 13:31
von Dani
g.vogt hat geschrieben:Hallo alle miteinander!

Darf ich mich an dieser Stelle mal mit meinen eigenen Fragen einklinken (auch ohne den Panasonic-Monster-Thread zur Gänze gelesen zu haben)?
Wenn ich gelegentlich am PC die vom Toppi aufgenommenen Filme auf DVD verewige, dann fällt mir die zum Teil erschreckende Bildqualität hier (auf 20" mit 1.600*1.200) deutlich auf (will aber demnächst mal testweise den TFT als Monitor an den DVD-Player hängen). Aber ich will mir ja mit einem neuen Flachbildfernseher nicht nur den neuesten Schrei von Hollywood ansehen, sondern eben auch alte Schinken, Klassiker wie den kleinen Muck oder auch Filme in Schwarzweiß, Fernsehkrimis usw. Gerade schlechtes Material (alte Kinofilme) scheint unter der Digitalisierung zu leiden (heftige Artefakte im Hintergrund, an Bildstörungen und durch Pendeln des Filmstreifens). Solches Material kommt IMHO über einen normalen 50Hz-Fernseher noch am schönsten, weil der diese Fehler nicht so gnadenlos herausarbeitet.

Welche HDTV-tauglichen aktuellen Displays verfügen über eine zu altem Material ebenso gnädige Bildverarbeitung?

By the way: Ist mein Eindruck richtig, dass das Ohr hier wesentlich gnädiger ist als die Augen, dass sich der Hörsinn auf schlechtes Material besser einstellen kann?

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt
Hi Gerald

Die schlechte Qualität wie Du Sie beschreibst, kann gut mit der Auflösung zu tun haben.... evt. könnte eine niedriegere (!) Auflösung von 720 x 576 was bringen - wär evt. mal ein Versuch wert. Grundsätzlich sind jedoch alte und noch ältere Filme mit einer eher mässigen Bildquali behaftet - nichts... oder fast nichts zu machen :wink:

Alte Filme auf Kauf-DVD: Hier kommt es stark aufs Mastering sowie die neue Digitale Bildaufbereitung drauf an.
Klassiker werden oftmals noch "friesiert" indem die alten Filmrollen gereinigt werden - dann digitalisiert werden ... und dann werden oftmals Schärfe, Farbe und Kontrast "nachbearbeitet" , mal grob umrissen ausgedrückt :wink:
Dies ist jedoch sehr aufwändig und wird nicht eben viel gemacht, leider.

In der Regel kommt schlechtes Material auf einem HD-Panel noch schlechter... da ist ein ED-Panel im Vorteil, da es zwar nicht allzu kleinste Details darstellt, Fehler jedoch auch gut kaschiert.... wenn jetzt noch die Diagonale das Bildbetrachters immer kleiner werden würde.... dann wird das noch besser kaschiert.... und entspricht auch Deiner Aussage, dass schlechte Bildqualitäten auf einem kleinen TV in der Regel immer besser aussehen - als auf grossen Panels.

By the way: Ich teile Deinen Eindruck. Gut, für ein perfektes Bild kann man leichter seinen Augen und den Blick in die Natur als Referenz heranziehen - und dann die Performance seines Panels beurteilen. So gesehen, ist es schwieriger, das perfekte Bild hinzukriegen als der perfekt Ton. Beim Ton fehlen oftmals die Referenzen, resp. die Sicherheit, was den richtig ist.

Gruess
Dani

Verfasst: Di 10. Jan 2006, 13:50
von Blap
MasterChief hat geschrieben:Thanks to Dani and Blap :D

Danke für eure Beiträge, sehr informativ.
Ich werde die Tipps beherzigen und mir den Pana nochmal mit einer DVD anschauen.

Was denkt ihr über den Preis, den der Fachhändler mir gemacht hat - EUR 1.699,00 (ohne Fuß oder Wandhalterung).
Ist der ok ? Gehen eigentlich MM oder Saturn mit ihren Preisen noch runter, oder sind die starr ?

Ich werde mir wahrscheinlich eine Wandhalterung holen, da brauch ich aber bestimmt nicht die Originale von Panasonic, oder ?


Danke nochmal.

Gruß
MasterChief

Der Preis erscheint mir angemessen. MM und Saturn sind auch bereit zu verhandeln. Das kommt aber auf den Verkäufer und die Filiale an. Der uns nächste Saturn, hätte uns den gleichen Preis gemacht, wie der Händler vor Ort. Wir haben dann lieber den lokalen Händler gewählt.

Verfasst: Di 10. Jan 2006, 14:01
von MasterChief
Hab mal noch ne Frage.

Wie ist eigentlich die Bildqulität des Panasonic bei Darstellung von Fotos (von Digicam oder CD). Bekannte von uns haben einen LCD vom Aldi, wenn wir da Bilder anschauen, egal ob über Digicam oder gebrannt auf CD sehen diese schrecklich aus. Er schließt dann immer den Rechner an den LCD an und schaut so die Bilder.
So hatte ich das eigentlich nicht vor. :?

Verfasst: Di 10. Jan 2006, 14:09
von Dani
"Müsste" gut sein.

Wichtig ist, dass die Auflösung auf der CD dieselbe ist, oder mindestens 576 Zeilen. Hab da recht lang damit experimentiert. Wenn ich ne Suber-VCD mit Ferien-Pics brenne, dann entspricht die Auflösung exakt der Auflösung
des Panels.... ich kann Dir soviel verraten: ... es sind gestochen scharfe Photos... ohne jegliche Artefakte oder sonstige Fehler. :wink:

Gruess
Dani

Verfasst: Di 10. Jan 2006, 14:32
von Blap
MasterChief hat geschrieben:Hab mal noch ne Frage.

Wie ist eigentlich die Bildqulität des Panasonic bei Darstellung von Fotos (von Digicam oder CD). Bekannte von uns haben einen LCD vom Aldi, wenn wir da Bilder anschauen, egal ob über Digicam oder gebrannt auf CD sehen diese schrecklich aus. Er schließt dann immer den Rechner an den LCD an und schaut so die Bilder.
So hatte ich das eigentlich nicht vor. :?
Es geht so. Wir haben eine 8Megapixel Kamera. Wenn ich die Bilder unverändert auf CD brenne, stösst der Plasma an seine Grenzen. Testfotos z.B. von der Burosch Test DVD, sehen hingegen super aus.

Verfasst: Di 10. Jan 2006, 14:38
von Dani
Hi Blap

Hatte am Anfang auch den Eindruck; ..."es geht so" :lol: Die Cam ist eine Sony 7.2 Mio Pixel. Erst nachdem ich das Bild verkleinert hatte; auf 720 x 576, was dem Ausgabeformates des DVD-P's entsprich, wurden die Bilder richtig knackig und schön... alles andere ware ein Kompromiss. :wink: Was gar nichts brachte, war ein fein aufgelösteres Format auf die CD zu brennen... war im Nachhinein auch logisch. Der DVD-P hats zuerst runtergerechnet, dann ausgegeben und der Plasma wieder raufgerechnet.... da kann nichts gutes dabei rauskommen :lol:

Gruess
Dani

Verfasst: Di 10. Jan 2006, 15:47
von Blap
Du hast sicherlich Recht. Mir ist das aber nicht so wichtig. Ich schaue mir die Bilder sowieso lieber am Rechner an. ;)

Verfasst: Di 10. Jan 2006, 15:50
von Dani
Blap hat geschrieben:Du hast sicherlich Recht. Mir ist das aber nicht so wichtig. Ich schaue mir die Bilder sowieso lieber am Rechner an. ;)
Alles klar...dennoch, schon mal über den Plasma versucht? :wink: ...bring nämlich Frohsinn! :mrgreen:

Gruess
Dani

Verfasst: Di 10. Jan 2006, 15:52
von MasterChief
Blap hat geschrieben:Du hast sicherlich Recht. Mir ist das aber nicht so wichtig. Ich schaue mir die Bilder sowieso lieber am Rechner an. ;)
Ja da hast du Recht. Wie machst du es denn wenn du die Bilder Anderen vorführen willst schließt du dann deinen Pc an den Plasma an ?