Nuwave 35 - Loch im Frequenzgang?

Tomjones · Beitrag von **Tomjones** » Mi 5. Jul 2006, 14:50

Hallo Luky,

das von die beschriebene Phänomen mit dem "Loch" in den unteren mitten bei den Nuwaves kann ich nachvollziehen. Allerdings würde ich dies nicht als Loch bezeichnen, eher als eine "Schwäche".

Hatte bei einigen Hörtests ebenfalls das Gefühl in der unteren Mitte fehlt etwas - nicht wirklich viel und auch nicht extrem störend -aber manche Orchestergruppen waren einfach unterrepräsentiert.

Dann kam zu meinen Nuwaves 35 noch das ATM dazu - danach war ich total zufrieden.

Das ATM bringt halt nicht nur mehr Tiefe, sondern hebt auch die unteren Mitten etwas an.
Der Unterschied ist bei Klassik nicht immens, allerdings hat man bei eingeschaltetem ATM sofort das Gefühl es klingt richtig und nix fehlt mehr.

Diesen Effekt habe ich mit den Nuwaves zusammen mit sandbefüllten Ständern (stabile Ständer die nicht mitwackeln machen wirklich was aus) und dem ATM.

Probier es einfach mal aus.

Gruß, Tomjones

zorromaster · Beitrag von **zorromaster** » Do 6. Jul 2006, 17:47

Tomjones hat geschrieben:Hallo Luky,

Das ATM bringt halt nicht nur mehr Tiefe, sondern hebt auch die unteren Mitten etwas an.

Das würde mich jetzt aber schon erschrecken, wenn das wirklich so wäre.
Wo steht das?

zm

Tomjones · Beitrag von **Tomjones** » Do 6. Jul 2006, 19:34

zorromaster hat geschrieben:Das würde mich jetzt aber schon erschrecken, wenn das wirklich so wäre.
Wo steht das?

zm

Ich möchte hier nicht für Verwirrung sorgen, dies ist mein persönlicher Höreindruck.

Allerdings wenn man sich die Messwerte welche dem ATM beiliegen anschaut kann man sehen, dass der Frequenzgang bis ca. 80 HZ gegenüber den Nuwaves ohne ATM angehoben ist. Bis ungefähr 60 Hz sogar ein ganz schönes Stück.
Wir reden hier dennoch über keine riesigen Unterschiede - aber es scheint Leute zu geben die den Unterschied wahrnehmen, ich bin wohl einer von ihnen.
Kommt halt bestimmt auch darauf an was für Musik man hört.

Gruß,
Tomjones

Caisa · Beitrag von **Caisa** » Do 6. Jul 2006, 20:11

80Hz ist aber def. Bass und nicht Mittelton!

bony · Beitrag von **bony** » Do 6. Jul 2006, 20:24

Eigentlich sollte das ATM den unteren Mittelton oder eher den oberen Bass (je nach Definition) eher Absenken, um die bei "ungetunten" Kompaktboxen übliche Anhebung des oberen Basses auszugleichen, ohne die die ungetunte Kompaktboxen etwas sehr dünn klängen.

Ich kann aber bestätigen, dass die (gefühlte) Wirkung des ATM über "nur" tiefere Bässe hinausgeht. Das Klangbild wird dadurch irgendwie "ausgewogener" und der "Raum" bekommt mehr "Tiefe", "Fülle".

Tomjones · Beitrag von **Tomjones** » Do 6. Jul 2006, 20:30

Caisa hat geschrieben:80Hz ist aber def. Bass und nicht Mittelton!

Mag ja sein. Es geht mir um die unteren Mitteltöne. Das ATM bringt unter anderem (hat ja auch zwei Regler!) einen "Loudness" Effekt.

Es geht hier ja nicht darum anhand von Zahlenwerten zu definieren wie die Boxen klingen.

Die Anreicherung mit dem ATM bringt definitiv eine Veränderung des gesamten Klangeindrucks.

Darunter fallen auch die unteren Mitten. Der Klang bekommt mehr Körper (Fülle), man hört gewisse Instrumentengruppen bei klassischer Musik (nur da bin ich Fachmann) deutlicher. Der Klang ist dadurch vollkommener und natürlicher. Allerdings (ACHTUNG) es handelt sich bei dem geschriebenen um meine ganz persönlichen Eindrücke.

Die Zahlenwerte sind wohl eher was für Techniker.

TJ

Bad Guy · Beitrag von **Bad Guy** » Do 6. Jul 2006, 22:01

Bei der Stereoplay Messung, sieht man einen minimalen Anstieg im unteren Bassbereich um 100Hz, die nach NSF notwendig ist, damit kleine Boxen, die nicht bis 40-50Hz spielen nicht dünn klingen. Ich vermute, dass die Frequenzen um 500Hz marginal übertönt wirken könnten. Bitte korrigiert mich falls das nicht stimmt.

Die Anreicherung mit dem ATM bringt definitiv eine Veränderung des gesamten Klangeindrucks.

100%ige Zustimmung Tomjones. Ich selber war sehr überrascht, als ich den Hochtonbereich angenehmer empfand, obwohl ich nur den Bass linearisiert habe. ABL ist ja bekanntlich ein lineariesierungs Modul für Bass/Grundtonbereich, wäre also ein Versuch wert. Gerade bei kleinen Boxen. Dazu hat es noch (3) andere Funktionen. Bei der linearen Höhenabsenkung des ABLs kann ich gerade den "Grundtonbereich" viel besser heraushören. Jedoch beruhen meine Erfahrungen auf NuBox380 + ABL.

Zuvor würde ich jedoch die Boxen mehrmals radikal umstellen und schauen (hören) ob das "Loch" noch da ist.

K.Reisach · Beitrag von **K.Reisach** » Do 6. Jul 2006, 22:17

Der Effekt der angenehmeren oberen Mitten wird durch den Raum noch verstärkt, Freifeldentzerrung innerhalb eines Raumes erfordert schon einen sehr sauber arbeitenden Raum (bzw. es funktioniert nie, aber dafür kann man ja regeln, nicht).

das von die beschriebene Phänomen mit dem "Loch" in den unteren mitten bei den Nuwaves kann ich nachvollziehen. Allerdings würde ich dies nicht als Loch bezeichnen, eher als eine "Schwäche".

Ich empfinde den Mittelton auch als etwas gedämpft, dieser Effekt könnte durchaus in Kombination mit dem Raum störend wirken und zwar durch einfache Auslöschungen.

Raumakustik optimieren! Zack zack.

Gruß, Kevin

Bad Guy · Beitrag von **Bad Guy** » Do 6. Jul 2006, 22:37

Raumakustik habe ich vergessen zu erwähnen, wichtig, wichtig. Dieses Thema werde ich auch bald angehen. Bringt es viel bei sehr nahem Hörabstand?

K.Reisach · Beitrag von **K.Reisach** » Do 6. Jul 2006, 23:04

Ja.

Aber naturgemäß weniger als bei größerem Abstand.