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Verfasst: Sa 8. Jul 2006, 13:36
von Spezialist
Also Danke für die Antworten,

ich geh eigentlich schon davon aus dass unten jeder die Signaturen liest....
dazu muss man wirklich kein Hellseher sein.

ich mach das... aber egal !

Und danke Rudi für die ausführliche Anwort jetzt habe ich es verstanden,
so war es denn auf dem " Silbertablett " nicht beschrieben .... du Nase :P

Ich lass ihn auf 6 Ohm stehen und stelle meine Front etwas leiser ......

Verfasst: Sa 8. Jul 2006, 13:43
von K.Reisach
Der Schalter:

Bis auf wenige Sonderschaltungen wird durch einen anderen Angriffspunkt auf Sekundärseite eine niedrigere Spannung in der niederohmigeren Position entnommen.
Das ist sinnvoll, weil sonst Trafo sowieso die gesamte Endstufenschaltung massiv überbelastet werden kann.

Nehmen wir mal an, der AMP hat nen 350VA Trafo was etwa einem 400 Euro AVR entspricht, die Sekundärspannung des Trafos liegt bei 2*35V in der 8Ohm Position, macht nach Gleichrichtung etwa +-~49V (nur der Vollständigkeit wegen).

Senkt man jetzt die Sekundärspannung, leuchtet ein, dass die Stromlieferfähigkeit steigt, denn der Trafo wird ja nicht schlapper (V*A) und behällt seine 350VA.

Aus diesem Grunde ist es bei der schlappen Auslegung der Japanavrtrafos sogar BESSER, wenn man in der 4Ohm Position bleibt (Trafo ist härter). Die Endstufen sind meist echt nicht das Problem.

Praxis? Egal.

Ich rede mal wieder von Metal im Clipping über Stunden :lol:

Gruß, Kevin

Verfasst: Sa 8. Jul 2006, 13:49
von w.m.
rudijopp hat geschrieben:

Aber was passiert da :?:
Durch diese 8-6Ohm-(oder 8-4)-Umschaltung wird die Versorgungsspannung der Endstufenschaltung so reduziert, dass bei einer 4Ohm-Vollast an der auf 8-Ohm ausgelegten Endstufe keine Überlastung der Endstufentransistoren auftreten kann. Der Amp wird quasi "kastriert", was aber nur bei hohen Lautstärken merkbar wird. Einige Amps haben dafür hinten einen Schalter, wo einfach die sekundären Abgriffspunkte am Transformator umgeschaltet werden und andere machen das unnötig aufwändig mit Relaisschaltungen, die vom Menü aus aktiviert werden.

Nu ist aber genug geschrieben...

bis denn dann,
der Rudi
Bild
hallo rudijopp !

vielen dank !

kann man das mit den soft clipping schaltungen an den aw... von nubert vergleichen ?

Verfasst: Sa 8. Jul 2006, 14:02
von K.Reisach
Nein :!:

Die Spannungsredutierung auf Sekundärseite ist praktisch als Thermoschutz für die Endstufe und bei den meisten AVRs vorallem dem Trafo (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) gedacht.
Bitte NIEMALS "normale" AVRs (bis hin zur Denon 3805-Klasse) an 4 Ohm Boxen in der 8Ohm Position betreiben, es steigt nur die Verlustleistung an und es fehlt die Stromlieferfähigkeit vom Trafo! Sinnvoll nur an echten 8Ohm LS.

Kaputt geht davon aber glücklicherweise nix (ausser die Thermosicherung im Trafo, wenn man ganz viel Pech hat).

Wie die Softclippingregelung bei den AWs funktioniert, weiss ich nicht, nur soviel, dass da wohl nicht runtergeregelt wird. Und ein kleines Geheimnis, das ich sicher nicht verrate ;)

Gruß, Kevin

Verfasst: Sa 8. Jul 2006, 14:16
von K.Reisach
Btw:
Du meinst das sich irgendwas an der Lautstärke geändert hätte :?:
Der Verstärkungsfaktor des Verstärkers wird von der Gegenkopplung der einzelnen Stufen bestimmt und ist NICHT abhängig von der Betriebsspannung!

Wer da also Pegelunterschiede schon bei Zimmerlautstärke hört bekommt einen auf den Deckel *g*

Gruß, Kevin

Verfasst: Sa 8. Jul 2006, 15:46
von rudijopp
Moin Moin,
Spezialist hat geschrieben:ich geh eigentlich schon davon aus dass unten jeder die Signaturen liest...
Das hoffe ich doch... ...meine ist nähmlich sehr informativ :roll:
Spezialist hat geschrieben:dazu muss man wirklich kein Hellseher sein.
Aber wie soll der Leser wissen, dass dein Posting "Nubox leiser als [die Andere]" auf den Unterschied Front/Rear (wie in Signatur) und nicht Rear-Neu/Rear-Alt, bwz. /Rear-garnicht bezogen ist/war :? Ich hab es erst genauso gedeutet wie Erwin :?

Ich mach das ungern, aber...
...wenn man(n) etwas postet, sollte man sich so ausdrücken, dass es für ALLE Lesenden klar erscheint. Vor allem dann, wenn man klare Antworten erwartet :wink: Unklare Postings haben schon oft zu Verwirrung und Verzerrung der Sachverhalte geführt... :cry:

So... ...nu lassen wir das aber... ...geniesst das schöne Wochenende :wink:

@Kevin
Danke für die Ergänzungen 8)

bis denn dann,
der Rudi
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