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Verfasst: Sa 4. Aug 2007, 15:16
von Drake
rudijopp hat geschrieben: Mir ist allerdings unklar, warum man solch Unbegründetes schreibt...
Drake hat geschrieben:...und noch besser, es hat einen Zone 2 Ausgang. Wenn du den nicht verwendest kannst du das ABL mit dem Zonen Trick ohne den zusätzlichen 596 Verstärker einschleifen.
...das nur zur Verwirrung führt :evil:
Sorry, ich werde mich in Zukunft zurückhalten...

Verfasst: Mo 6. Aug 2007, 07:21
von mcBrandy
Hi Drake

Mach dir nix draus. Ich hab früher auch öfters so einen Schmarrn geschrieben.

Drum war ich jetzt wieder froh, das ich es richtig geschrieben habe, mit den "unechten" Pre-Outs. ;-)

Gruss
Christian

Verfasst: Mo 6. Aug 2007, 11:11
von Slice
Servus,
rudijopp hat geschrieben: ...

Den Namen PreOut verdienen diese Ausgänge eigentlich nicht, da es eine Irreführung (Falschangebe) ist :!: Früher hat Yamaha diese auch berechtigter Weise nur "Outputs" genannt.

Klangliche Nachteile haben diese aber eher nicht (höchstens durch den Klirrgrad der Endstufe beeinflusst) und können ohne Bedenken genutzt werden :wink:
OK, das wollte ich hören ;-)
rudijopp hat geschrieben: Daher einen Cinch-Umschalter besorgen und nachfolgend vorgehen:
1. CDP -> Eingang 1 des Cinch-Umschalter -> Ausgang Cinch-Umschalter -> CD-Eingang des 596
2. restliche Geräde am 659 -> Front-PreOut des 659er -> Eingang 2 des Cinch-Umschalter -> (wie vor)
Natürlich eine Möglichkeit - nur bei mir schaut es so aus, dass ich praktisch nur noch optische Verbindungen hab um Musik zu hören.

Hier mal kurz mein Aufbau der Vollständigkeit halber:

Code: Alles auswählen

    2x NuBox 481 Front, 2x nB 311 Rear, nB CS-411, AW-411
                               |
                           Yamaha 659
                               |
   --------------------------------------------------------
   |                   |         |       |         |      | 
Mac mini           Standalone    |   Toshiba DVDP  |  diverse Konsolen
DVB-S Recorder,  DVB-S Receiver  |     koaxial     |    
Video Player,       optisch      |                 |
etc pp.                          |            iPod (analog)
per SPDIF optisch             Reloop
                           Plattenspieler
Musik gehört wird hauptsächlich mit dem Mini und dem Satelliten Receiver (fürs Radio).
rudijopp hat geschrieben: FAZIT:
1. PreOuts keine echten, aber nicht weiter schlimm
2. 659 + ABL + 596 problemlos möglich
3. Zone2-Trick absolut nicht möglich
Alles klar ;-). Ich werde zuerst mal sehen was das ABL überhaupt in meinen Räumen bringt und mich dann für die eine oder andere Lösung entscheiden (also 659 auftrennen oder ABL + 596).
Drake hat geschrieben: Sorry, ich werde mich in Zukunft zurückhalten...
Ganz ruhig, hier wird nicht jedes Wort auf die Goldwaage gelegt. Das schöne ist ja, dass man mehrere Quellen hat, die man auf ihre Plausibilität prüft und dann entscheiden kann was nun stimmt und was nicht :wink:

Verfasst: Mo 20. Aug 2007, 23:54
von dani-s
Ich hatte mir auch überlegt mir den Yamaha 596 oder Nad 320 zu kaufen, kosten ja ca das gleiche und für die 380 halt noch ein ABL Modul.
Ich wollte einen CD Player anschließen und meinen PC Analog und Digital.

Ich will Musik sowohl mit Sub als auch ABL hören, würde den CD Player halt analog an den Verstärker anschließen und halt den Pc analog.
Für Filme würde ich dann halt den AV Receiver nehmen und digital anschließen.

Wie soll ich das dann alles verkabeln oder geht das so nicht?

Kann ich bei Filmen das ABL Modul dann auch verwenden?


Was werde ich in Stereo für Verbsserungen bemerken?
oder lohnt sich das alles nicht?

Danke schon mal für die Hilfe

Verfasst: Di 21. Aug 2007, 09:35
von Slice
Hallo dani-s,
dani-s hat geschrieben:Ich hatte mir auch überlegt mir den Yamaha 596 oder Nad 320 zu kaufen, kosten ja ca das gleiche und für die 380 halt noch ein ABL Modul.
Ich wollte einen CD Player anschließen und meinen PC Analog und Digital.

Ich will Musik sowohl mit Sub als auch ABL hören, würde den CD Player halt analog an den Verstärker anschließen und halt den Pc analog.
Für Filme würde ich dann halt den AV Receiver nehmen und digital anschließen.

Wie soll ich das dann alles verkabeln oder geht das so nicht?

Kann ich bei Filmen das ABL Modul dann auch verwenden?
Im Prinzip stellt sich bei dir die selbe Frage wie bei mir. Die Lösung wäre den 596 an die PreOuts des 659 anzuschliessen. Zwischen den beiden das ABL. Der Subwoofer hängt am 659.

Wovon ich aber nichts halte ist den PC analog anzuschließen. Wenn dein Ausgang der Soundkarte nicht richtig abgeschirmt ist, wirst du sehr viele Störgeräusche haben (ganz schlimm sind Notebooks und On-Board Soundkarten). Ich habe meinen Mac per Toslink angeschlossen und bin mehr als zufrieden.
dani-s hat geschrieben: Was werde ich in Stereo für Verbsserungen bemerken?
oder lohnt sich das alles nicht?

Danke schon mal für die Hilfe
Tja das ist die große Frage... Du vermisst bestimmt ein wenig Bass, richtig? Schau mal ob du deine Boxen anders aufstellen kannst und teste es dann auch noch mit dem ABL und einem CD Player direkt.

Seit dem letzten Post habe ich die Boxen neu positioniert und finde den Bass nun viel direkter. Vorher waren sie bündig mit dem TV-Tisch und den Regalen gestanden. Jetzt stehen sie einen halben Meter weiter vorne und näher beieinander, sodass ein nicht allzu "breites" Dreieck entsteht. Ein Teppich schließt nun direkt an die Boxen auf wo vorher Parkett war.

Das ABL für die 481 ist nun bestellt. Ich werde das erstmal testen und dann entscheiden, ob sich ein Umbau oder die Anschaffung eines 596 lohnt (was ich immer unwahrscheinlicher finde).

Bye,

Christian

Verfasst: Di 21. Aug 2007, 11:24
von stv
Hi!

Möchte mich Rudis Vorschlag anschließen. Einen ähnlichen Aufbau betreibe ich auch bei mir; abgesehen vom Cinch-Umschalter. Dafür habe ich das ATM :D

Wenn Du im Stereo-Betrieb einen richtigen Fortschritt erzielen willst, dann sollte der AV-Amp ganz außen vor bleiben und stattdessen die Vorstufe des AX-596 genutzt werden.
Ich kenne zwar Deinen AV-Amp nicht vom Klang her, aber mein AV-Amp (RXV 795) klingt deutlich schlechter als der AX-596.

Würde mich freuen, wenn Du berichtest welche Lösung es letztlich geworden ist und wie sie gefällt.

mfg Stefan

Verfasst: Di 21. Aug 2007, 14:03
von dani-s
Ich wollte für Musik auch nur noch den Stereo Verstärker verwenden, also den Subwoofer NuBox 380 und das ABL oder lohnt sich das ABL dann überhaupt nicht?

Das Rauschen am analog Ausgang ist bei mir glaub ich nicht nutze zur Zeit ja auch analog zum Musik hören.

Den Yamaha 659 wollt ich nur noch für Filme benutzen, deshalb meine Frage ob es möglich ist den Sub und ABL an den Stereo Verstärker anzuschließen und gleichzeitig noch an den AV Receiver, oder halt den Sub am AV Receiver lassen und das Signal für den Sub irgendwie zum Verstärker durchschleifen.

Oder einfach ausgedrückt kann ich den Subwoofer sowohl am Verstärker als auch am AV Receiver verwenden?

Verfasst: Di 21. Aug 2007, 15:56
von Slice
dani-s hat geschrieben:Ich wollte für Musik auch nur noch den Stereo Verstärker verwenden, also den Subwoofer NuBox 380 und das ABL oder lohnt sich das ABL dann überhaupt nicht?
Da hilft nur Ausprobieren. Der Subwoofer kann auf jeden Fall tiefer gehen als die nuBoxen mit ABL. Ob sich das ABL "lohnt" musst dann beurteilen wenn du die Boxen damit gehört hast ;-) Muss mich ja selbst auch noch davon überzeugen. Da die NSF gerade keine Versandkosten berechnet, hab ich mir gestern eins bestellt und warte schon sehnsüchtig darauf.
dani-s hat geschrieben: Den Yamaha 659 wollt ich nur noch für Filme benutzen, deshalb meine Frage ob es möglich ist den Sub und ABL an den Stereo Verstärker anzuschließen und gleichzeitig noch an den AV Receiver, oder halt den Sub am AV Receiver lassen und das Signal für den Sub irgendwie zum Verstärker durchschleifen.

Oder einfach ausgedrückt kann ich den Subwoofer sowohl am Verstärker als auch am AV Receiver verwenden?
Das sollte so gehen. Musst nur aufpassen, dass nicht beide gleichzeitig laufen (oder kann jemand genaueres dazu beitragen?).
stv hat geschrieben: Würde mich freuen, wenn Du berichtest welche Lösung es letztlich geworden ist und wie sie gefällt.
Ich berichte ... ;-)

Verfasst: Di 21. Aug 2007, 20:01
von dani-s
Ich bin mit dem Bass eigentlich inzwischen ganz zufrieden natürlich erhoffe ich mir noch ein wenig aber mir geht es darum dass der Klang insgesamt besser wird.

Ich hatte ja mal das Problem dass ich irgendwie überhaupt keinen Bass hatte, das ist inzwischen wesentlich besser geworden.
http://www.nubert-forum.de/nuforum/ftopic17248-10.html

Inzwischen hat ich den Sub sehr gut integrieren können und bin insgesamt auch sehr zufrieden, mir geht es halt darum dass ich denke noch nicht das maximale aus den Boxen rausgeholt habe, nicht nur im Bass.
Deshalb meine Überlegung mir einen guten Stereo Verstärker zu kaufen der mehr aus den Boxen rausholt, da ich inzwischen eh fast nur noch Stereo benutze Sourround nur noch für Filme.

Da ich zurzeit weder das Geld noch den Platz für neue (Stand)Boxen habe und auch für den Verstärker noch etwas sparen müsste, wollte ich einfach wissen ob es sich lohnt und ob es so möglich ist.

Also Sub sowohl am AV Receiver als auch am Vollverstärker gleichzeitig anschließen kann.
Der AV Receiver soll dann eigentlich nur noch bei Filmen eingeschaltet werden.

PC und CD Player halt analog an der Vollverstärker.

Ich werd später wahrscheinlich eh Stereo und Surroundanlage trennen und mir dann neue Boxen kaufen und die Surround Analage so nutzen wie bisher.

Verfasst: Mo 26. Nov 2007, 15:10
von Slice
Hallo,

lange hat es gedauert, aber ich habe mich dazu entschlossen den Yamaha RX-659 nach Rudi's Anleitung aufzutrennen und mit einem ABL 481 zu versehen.

Hier der Link zu meinem Post im ATM-Forum: http://www.nubert-forum.de/nuforum/viewtopic.php?p=325138#325138

Abschließend kann ich sagen, dass das Auftrennen und der Anschluss des ABL mein Problem gelöst haben und einen extra Stereo Verstärker wie den AX-596 überflüssig machen.

(Und wenn bei mir GeldFieber ausbrechen sollte werde ich mir entsprechend potentere Sourround-Verstärker zulegen die auch gut Stereo können *mitRotelLiebäugel* :-) )

Viele Grüße,

Christian