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Verfasst: Di 6. Nov 2007, 19:49
von cansas84
Hallo Tobias,

tja dan weisst du ja schon das es die nuLine 120/122 werden muss. Wenn schon, dann aber richtig mit ATM. Einfach mal in der Schnäppchenecke stöbern oder gleich einen Besuch in einem der beiden Hörstudios anstreben :wink: !

Schöne Grüße,
Marius

Verfasst: Di 6. Nov 2007, 19:49
von Mark-Gor
magicaltour hat geschrieben:Die Wave 125 ist mir allerdings zu klobig, die passt nicht recht ins Wohnzimmer.
...nimm die Lines!

Mein persönlicher Favourit ist und bleibt die nuLine 102 + ATM (die sind IMHO verdammt nah dran an der 122 - der klangliche Unterschied ist für MICH unerheblich, zumal die 102er einfach tolle Proportionen haben!)

Nochmalige Grüsse,
mark-gor

Verfasst: Di 6. Nov 2007, 19:52
von g.vogt
Hallo Tobias,

deine Anlage ist ja in ständiger Bewegung 8O
Ich komm da kaum nach, erst vor kurzem hattest du noch einen neuen Onkyo-AVR, dem du durch einen NAD C352 unter die Arme greifen wolltest. Inzwischen steht da schon ein neuer Harman-AVR und der NAD ist ein C372 geworden.

Die nuBox511 hast du doch erst seit Juli? 8O

Ich vermute, dass bei dir Aufstellung und Raum zu dem Eindruck beitragen, die Boxen würden bei hoher Lautstärke etwas unsauber. Eine Raumskizze oder Fotos wären da wirklich mal hilfreich. Deiner Beschreibung nach stehen die Boxen ziemlich nahe in den Ecken und der Hörplatz ist mit 5m sehr weit weg.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass die nuWave125 oder nuLine122 im Direktvergleich bestimmt noch anders abgehen. Aus einigen Berichten hier im Forum ziehe die Vermutung, dass diese beiden Flaggschiffe Wandnähe sogar etwas besser abkönnen als die schmaleren nuWave105/nuLine102.
Ich bin mir aber auch ziemlich sicher, dass du das klangliche Vermögen der nuBox511 derzeit nicht ganz ausnutzt.
Ziemlich sicher bin ich mir aber auch, dass deiner schweren Hifi-Infektion nur mit einem der Flaggschiffe beizukommen ist - solange hier nichts nachkommt, was da noch drübergeht ;-)

Am C372 würde ich nicht rütteln, der kommt gewiss auch mit den Großen genauso gut zurecht.
magicaltour hat geschrieben:...der NAD ist bestimmt nicht zu klein für eine NuBox... ausserdem hab ich mal gelesen, dass das Preisverhältnis Verstärker zu Boxen etwa 1/3 zu 2/3 sein soll. Momentan kosten die 511er mit ABL genausoviel wie der NAD! Und der NAD hat Power ohne Ende!
Ich hätte hier noch ein Pärchen alte nuBox390 abzugeben, meinetwegen auch mit ATM80. Ich mach dir 'nen Superpreis: 1600 Euro. Dann passt wenigstens die Faustregel ;-) ;-) ;-)

Achso - weil's irgendwie ins Thema passt:
http://www.nuforum.eu/nuforum/ftopic18476.html

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

Verfasst: Di 6. Nov 2007, 20:10
von Stevienew
Hallo Magicaltour,

kann nachvollziehen, dass die 511 ab einem gewissen Pegel Wünsche nach "mehr" bei Dir weckt, denn so ab (zumindest meiner) persönlichen Schmerzgrenze wird sie in größeren Räumen im Bass etwas unsauber. Wenn Dir aber die 12x zu groß sind, bleiben im Grunde ja nur noch die 105 oder 102 neben der 681 übrig.
Nach meinem persönlichen Empfinden (bei den Nudays getestet), löst die 105 noch etwas besser auf als die 102, obwohl die meisten ja sagen, dass beide Modelle je nach Aufstellung im Raum annähernd gleich klingen.
Diese beiden Modelle sind pegelfester als die 511 und auch bei größeren Lautstärken noch extrem präzise. Glaube, dass sich die erhoffte "Verbesserung" mit der 681 nicht wirklich einstellt, aber das ist meine gaaaanz persönliche Meinung.
Kannst Du wohl nur durch einen Test bei Dir zu Hause rauskriegen, ob sich der finanzielle Mehraufwand lohnt.
Im übrigen gebe ich aber noch zu bedenken, dass Du bei einem entsprechenden Tausch der Front-Ls die Homogenität des 5.1 Systems zumindest in Teilen aufgibst. Über kurz oder lang wird dann wohl auch der Wunsch nach Austausch der anderen Komponenten aufkeimen. :roll: Irgendwann wird's dann richtig teuer. :cry:

Im übrigen erscheint mir Deine Stereobasis ein wenig groß (zumindest bei mir ist der ideale Abstand der 511er so ca. 2,80 m bei einer Hörentfernung von etwa 3 m.

Für Deine "Strecken" erscheint mir dann doch die 122 (ist nicht ganz so "klobig" wie die 125) am ehesten in Frage zu kommen.

Viel Spaß bei der Entscheidungsfindung!

P.S. @ shorty: Wie Du weißt teile ich Deine Bewertung der 511 nach wie vor uneingeschränkt. :lol: :lol:

Re: Upgrade zu NuBox 511 gesucht

Verfasst: Di 6. Nov 2007, 20:11
von Klempnerfan
Hi Tobias!
magicaltour hat geschrieben:ich bräuchte Eure geschätzte Meinung, da ich meine Standböxle upgraden möchte. Momentan erfreue ich mich jeden Tag noch an meinen 511ern, aber ich denke jetzt "Da muss doch NOCH mehr drin sein!".
Du bist ja wirklich auf den Geschmack gekommen... :D !!
magicaltour hat geschrieben:Mir geht es hauptsächlich um den Stereoklang
magicaltour hat geschrieben:Prinzipiell suche ich die Nubert-Box, die in Stereo am Besten klingt
Wie schon erwähnt, solltest du dich dann mit den Flaggschiffen beschäftigen.

Wobei ich auch guten Gewissens eine nuLine 100 (respektive 102) oder nuWave 105 einem ambitionierten Stereogenießer an's Herz legen würde, denn z.B. auch im Vergleich zur 120er steht eine 100er (102er) klanglich IMHO beileibe nicht "mickrig" da - und wer's optisch dezenter mag, liegt mit den zweitgrößten Wohlklingern aus dem nuWave und nuLine-Sortiment schon goldrichtig...

In Verbindung mit einem ATM 100/105 (oder ABL 10/100) gibt das schon sehr "erwachsen" aufspielende Lautsprecher ab - der Bassbereich ist (... :wink: - je nach Ambition) dazu unglaublich knackig und sauber tiefstreichend, begrenzend ist hier eher der Amp, als die NSF-Böxle...

Nichtsdestotrotz gibt es immer eine Steigerung von gut - nämlich besser 8) !

Mit den stattlichen Topmodellen sollte man den höchsten Sphären des Stereoklanges schon "ein gutes Stück" näher gekommen sein! Ich sehe jedenfalls keine Veranlassung, mich bei einem anderen Hersteller/Vertreiber nach etwas "besserem" umzuschauen (obwohl ich gerne und recht fleißig schaue - und höre :wink: ).

Ach ja...

Gerade was die Pegelfestigkeit (in Verbindung mit hochpräziser Wiedergabe) angeht, gebe ich den großen Nubis die besten Noten. Ein "vermatschen" gibt es nicht - ausser der Amp ist zu schwach und macht schlapp oder die Raumakustik bzw. noch mehr die Aufstellung ist für die Katz! Ursachen, die leider viel zu häufig vorkommen... :(
Wenn du etwas mit Hörnern im Sinn hast, ist das natürlich ein interessantes Unterfangen, allerdings gibt es zu den großen Nubis zu vertretbaren (vergleichbaren) Preisen m.M. keine Alternativen, was nicht heißt, das ich Hörnern generell abgeneigt bin (Stier als Frau :lol: :lol: .... ).
magicaltour hat geschrieben:für das Wohnzimmer aber nicht überdimensioniert ist.
Alles Ansichtssache :idea: !

Wie schnell man sich bei betörenden Klängen mit gewissen Dimensionen anfreundet, haben schon einige hier um Forum erlebt...
magicaltour hat geschrieben:Ich wäre auch für Anregungen zu anderen Anbietern offen, denke aber dass da nicht sehr viel kommen wird.
Warum fragst du denn :mrgreen: :?:

Evtl. einfach nochmal etwas weiter oben lesen... :wink: .

Bis demnächst!

Verfasst: Di 6. Nov 2007, 20:27
von magicaltour
Zunächst einmal,

ganz herzlichen Dank für die vielen Kommentare und Anregungen.

@gerald

Ja, ich habe mich in letzter Zeit intensivst mit Verstärkern etc. beschäftigt. Marantz, Denon, Onkyo, etc. hatte ich alles ausprobiert. Nur einen Accuphase konnte ich bislang nicht ergattern. Momentan lachen mich chinesische D-88-Böller von JungSon an... :-)

Ich hatte dem Onkyo wirklich mit dem NAD C352 nachgeholfen und war dann auch ne Zeitlang sehr zufrieden damit, bis mir der Onkyo auch bei Surround auf die Ohren ging. Er war einfach zu analytisch für mich. Der HK klingt da mehr nach meinem Geschmack. Und der einzige, der den 352 toppen konnte war der 372. Der 352 verlor bei Bässen schneller die Kontrolle, der 372 hat alles fest im Griff, nur eben gibt es Grenzen bei der Dynamik und Feinheiten in der Auflösung. Und das liegt am ehesten an den 511ern, so sehr ich sie auch mag.

Vielleicht werde ich meine lange Hifi-Reise mal komplett aufschreiben, ist sicher ganz lustig.

Ich kann mich nur wiederholen: ich möchte ja von etwas sehr gutem auf etwas Fantastisches umsteigen.

Ich werde mir allerdings auch mal ein paar Konkurrenten anhören, Quadral Vulkan etc.

Ach ja, kennt jemand die T+A TAL X1.1?

Nochmals danke und Grüße,
Tobias

Verfasst: Di 6. Nov 2007, 21:56
von g.vogt
magicaltour hat geschrieben:Ich kann mich nur wiederholen: ich möchte ja von etwas sehr gutem auf etwas Fantastisches umsteigen.
Das ist IMHO der schmerzlichste Gang. Beim Einstieg in richtiges Hifi, ob nun mit Nubert oder einer anderen seriösen Marke, istd er klangliche Fortschritt überwältigend, von da an wird es schwieriger: Man kann einen Haufen Geld investieren und der Fortschritt erscheint einem je nach Tagesform und ausgewählter Musik mal groß, mal mager, mal scheint es eher ein Rückschritt zu sein.

Und Stichwort Raumakustik: Hast du mal den Versuch unternommen, die Lautsprecher - nur testhalber - mal wandfern in einem eher nur 2m großem Stereodreieck zu hören?

Verfasst: Mi 7. Nov 2007, 08:45
von Gandalf
shorty hat geschrieben: Hallo Tobias,

ich habe auch die 511er mit ABL.
Auch ich habe diese schlanke, geniale Box mit ABL. Bei mir steht sie im ca. 20 qm grossen Schlafzimmer mit etwa 2.5m Boxenabstand und 60 cm Wandabstand recht frei.

shorty hat geschrieben: An nuFriday habe ich bei Nubert ein kleinen Vergleich zwischen der 511er mit ABL und der nuWave 125 gemacht. Das Ergebnis ist ernüchternd. Die 125er schlägt die 511er um längen. Ich war bei diesem Vergleich nicht allein im Hörraum und alle haben sofort das selbe gesagt: Die 125er spielt einfach alles an die Wand. Gut, für ihre Größe spielt die 511er wirklich genial, das haben alle bestätigt, doch gegen die 125er kommt sie nicht an.
Das stimmt. Bei der Auflösung merkt man das ganz deutlich.

shorty hat geschrieben:
Im Vergleich zur nuWave 105 spielt die 511er mit ABL fast gleichwertig. Im Hochtonbereich ist die 105er etwas besser in der Auflösung. Man merkt es aber nur im direkten Vergleich.
Mit der 102 wirst Du nicht glücklich werden, da der Unterschied nicht gross genug ist. Die 122 ( oder nimm doch einer der Aktions-120er) spielen da schon in einer ganz anderen Liga. Da wird auch Dein NAD mal etwas mehr gefordert. Auch bei höheren Lautstärken spielt sie noch ganz locker und souverän.

shorty hat geschrieben: Solltest du also den Platz für eine nuWave 125 (oder eine nuLine 122) haben, so wirst du früher oder später bei einer dieser Box landen. Ein kleiner Hörvergleich bei Nubert wird dir das bestätigen.
Im direkten Vergleich zwischen der 102 und der 122 wirst Du Dich sofort für die grössere Box entscheiden.

shorty hat geschrieben: Für mich ist und bleibt die 511er eine geniale Box. Schön schlank und sehr wohnzimmertauglich. :)
Das ist sie auch für mich. Für die Grösse klingt sie schon unverschämt gut.
Stevienew hat geschrieben:
Im übrigen erscheint mir Deine Stereobasis ein wenig groß (zumindest bei mir ist der ideale Abstand der 511er so ca. 2,80 m bei einer Hörentfernung von etwa 3 m.
Also 4m Boxenabstand erscheint mir auch etwas viel. Geht da nicht etwas weniger? Ich hatte schon Zweifel bei meinen ca. 3,1 m. Mit den neuen 120ern, die ich seit dem Wochenende habe, muss ich auch noch etwas probieren.

Verfasst: Mi 7. Nov 2007, 09:37
von magicaltour
Hallo ihr Lieben,

habe heute morgen etwas Zeit, daher konnte ich schon etwas testen.

Also: momentan stehen die 511er genau 3,2m auseinander und sich sitze jeweils 4m von ihnen weg.
Ich habe jetzt mal ausprobiert, mich näher ran zu setzen und die Boxen näher zusammenzurücken, wie Gerald es empfohlen hat.

In der Tat klingen sie jetzt besser, oder zumindest anders, denn richtig gewöhnen kann ich mich an so eine Sitzordnung nicht, denn es ist schon ziemlich ungewohnt, so nah dran zu sitzen. Es kann mich auch keine Dauerlösung sein. Ich habe zwei kleine Kinder und die Jungs hätten bestimmt andere Ideen als der Papa mit den Böxlen zu spielen, von der Meinung meiner Frau möchte ich gar nicht erst reden :evil:

Hm, tja... erstmal wieder herzlichen Dank für die Antworten, ich lass mir mal 102/122 durch den Kopf gehen.

Eine Frage an Gandalf: wo finde ich denn die Aktions-120er????

Grüße,
Tobias

Verfasst: Mi 7. Nov 2007, 10:13
von Gandalf
magicaltour hat geschrieben:
Eine Frage an Gandalf: wo finde ich denn die Aktions-120er????
Anrufen bei der Hotline und nach ihnen fragen.
Sie stehen nämlich nicht in der Schnäppchenecke im Internet.