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Verfasst: Mi 21. Nov 2007, 14:58
von g.vogt
Hallo Michi1975,

ein guter Ausgangspunkt für solche Experimente ist die BlueDanubesche 1/5tel-Faustregel. Mit diesem Wandabstand erreicht man eine recht gleichmäßige Anregung der Raummoden im gesamten Bassbereich und beugt damit sowohl Dröhneffekten als auch Auslöschungen etwas vor.

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

Verfasst: Mi 21. Nov 2007, 15:33
von ramses
Du solltest die Soundkarte vom PC an deinen Receiver anschließen. Dazu braucht man im Normalfall ein Klinke - Cinch Kabel, da die Eingänge am Receiver meist 2 Kanal Cinch sind (rot/schwarz). Kann aber auch sein das dein Laptop einen Digitalausgang hat, dann den mit dem Receiver verbinden.

Den entsprechenden Kanal am Receiver auswählen, voila, sollte dann schon gehen ;)

mfg

ramses

Verfasst: Do 22. Nov 2007, 12:15
von THEREALLEIMI
Also ich würde Dir empfehlen einfach mal nur rumzuexperimentieren. Lass alle ästhetischen Gesichtspunkte hinsichtlich der Aufstellung weg und stelle z.B. mal beide Boxen in die Ecken und hör Dir das an.
Dann rückst Du sie wieder rein/ weiter von der Wand wg usw..
Wenn man viele Optionen durchgespielt hat ist es dann auch einfacher einen guten Kompromiss zwischen Optik und Klang.
Nochwas: Du schreibst Du hast das Problem nur mit den Standboxen. Aber um das auszuschliessen: ISt der Subwoofer aus? Wenn der nämlich an und entsprechend angeschlossen/eingestellt ist kanns zu Auslöschungen kommen die dann fehlenden Frequenzberichen resultieren.

Verfasst: Do 22. Nov 2007, 22:24
von Michi1975
THEREALLEIMI hat geschrieben:Also ich würde Dir empfehlen einfach mal nur rumzuexperimentieren. Lass alle ästhetischen Gesichtspunkte hinsichtlich der Aufstellung weg und stelle z.B. mal beide Boxen in die Ecken und hör Dir das an.
Dann rückst Du sie wieder rein/ weiter von der Wand wg usw..
Wenn man viele Optionen durchgespielt hat ist es dann auch einfacher einen guten Kompromiss zwischen Optik und Klang.
Nochwas: Du schreibst Du hast das Problem nur mit den Standboxen. Aber um das auszuschliessen: ISt der Subwoofer aus? Wenn der nämlich an und entsprechend angeschlossen/eingestellt ist kanns zu Auslöschungen kommen die dann fehlenden Frequenzberichen resultieren.
Danke an alle für eure TippŽs

Ja habs nur mit den standboxen.Den sub hab ich zum Testen ausgeschaltet!

Hab halt das gefühl das der Tiefbass ausreichend ist nur der Kickbass total fehlt! So bin ich erst auf die Basslöcher gekommen....

Das problem ist das ich ein Haus gekauft habe und beim Renovieren hab ich gleich KabelterminalŽs in die wand gelegt damit ich die Kabel nicht so sehe......War im nachhinein blöd :evil:

Kann halt die LS nicht 1 m in den Raum stellen..

Muß sie halt mal einwenig umherschieben und wenn es nix bringt schiebe ich einfach das Sofa ein wenig vor.

Was glaubt ihr,was bringen Vorhänge,großer Teppich,Regale etc.?Kann ich damit die Basslöcher auslöschen?


Gruß Michi

Verfasst: Fr 23. Nov 2007, 07:19
von mcBrandy
Hi

Wenn dir der Kickbass fehlt, dann steht der Sub falsch.

Stell mal den Sub auf deinen Hörplatz und geh in dem Raum rum. Hör, wo der beste Bass ist und dort stellst den Sub hin.

Gruss
Christian

Verfasst: Fr 23. Nov 2007, 08:52
von ramses
Hallo Michi,

Michi1975 hat geschrieben: Muß sie halt mal einwenig umherschieben und wenn es nix bringt schiebe ich einfach das Sofa ein wenig vor.

Was glaubt ihr,was bringen Vorhänge,großer Teppich,Regale etc.?Kann ich damit die Basslöcher auslöschen?


Gruß Michi
Das Sofa schieben ist wohl die beste Lösung. Du musst dir beim "Auslöschen" von so tieffrequenten Wellen immer mal die Wellenlänge vor Augen führen die absorbiert werden soll. Tieffrequente Signale haben eine sehr große Wellenlänge. Das Stück Stoff oder der Absorber müssen ~ so dick sein wie die Welle lang ist, um diese (vollständig?) absorbieren zu können.

Bei 55Hz beträgt die Wellenlänge 6,2m!!! Ich glaube nicht das dir so einen tiefen Absorber in der Raum stellen kannst, geschweigedenn einen Vorhang von diesem Ausmaß. (Stoff-)Sofas eignen sich hier noch ganz gut ;)

Vorhänge, Regale, Pflanzen etc. eigenen sich aber hervorragend als Absorber/Dämpfer was den Mitten und Hochton angeht.

Entweder du rückst deine Möbel, Lautsprecher oder du führst eine von den von mir vorher genannten Methoden aus. Sieh der Wahrheit endlich ins Gesicht, auch wenn diese nicht sehr erfreulich für dich ist. :roll: :mrgreen:


Im Übrigen hab ich mir mal die "Mühe" gemacht und geschaut bei welchen Frequenzen dein Raum (nicht das L, nur 7,4m * so mitschwingt. Sieht nicht sehr gut aus:

für 7,8m Länge:

Mode 1. Ordnung: 22Hz (Bassloch genau in der Mitte des Raumes 1/2 * Raumlänge)
Mode 2. Ordnung: 44Hz (Basslöcher bei 1/4, 3/4 * Raumlänge, Überhöhung bei 0/4, 2/4, 4/4 * Raumlänge)
Mode 3. Ordnung: 66Hz (Basslöcher bei 1/6, 3/6, 5/6 * Raumlänge, Überhöhung bei 0/6, 2/6, 4/6, 6/6 *Raumlänge)
Mode 4. Ordnung: 88Hz (Basslöcher bei 1/8, 3/8, 5/8, 7/8 *Raumlänge, Überhöhung bei 0/8, 2/8, 4/8, 6/8, 8/8 * Raumlänge)

für 4,5m Breite:

Mode 1. Ordnung: 38Hz (Bassloch genau in der Mitte des Raumes 1/2 * Raumbreite)
Mode 2. Ordnung: 77Hz (Basslöcher bei 1/4, 3/4 * Raumbreite, Überhöhung bei 0/4, 2/4, 4/4 * Raumbreite)
Mode 3. Ordnung: 115Hz (Basslöcher bei 1/6, 3/6, 5/6 * Raumbreite, Überhöhung bei 0/6, 2/6, 4/6, 6/6 *Raumbreite)
Mode 4. Ordnung: 153Hz (Basslöcher bei 1/8, 3/8, 5/8, 7/8 *Raumbreite, Überhöhung bei 0/8, 2/8, 4/8, 6/8, 8/8 * Raumbreite)

Das betrifft quasi den gesamten von dir genannten Kickbassbereich.

mfg

ramses

Verfasst: Fr 23. Nov 2007, 09:04
von Michi1975
ramses hat geschrieben:Hallo Michi,

Michi1975 hat geschrieben: Muß sie halt mal einwenig umherschieben und wenn es nix bringt schiebe ich einfach das Sofa ein wenig vor.

Was glaubt ihr,was bringen Vorhänge,großer Teppich,Regale etc.?Kann ich damit die Basslöcher auslöschen?


Gruß Michi
Das Sofa schieben ist wohl die beste Lösung. Du musst dir beim "Auslöschen" von so tieffrequenten Wellen immer mal die Wellenlänge vor Augen führen die absorbiert werden soll. Tieffrequente Signale haben eine sehr große Wellenlänge. Das Stück Stoff oder der Absorber müssen ~ so dick sein wie die Welle lang ist, um diese (vollständig?) absorbieren zu können.

Bei 55Hz beträgt die Wellenlänge 6,2m!!! Ich glaube nicht das dir so einen tiefen Absorber in der Raum stellen kannst, geschweigedenn einen Vorhang von diesem Ausmaß. (Stoff-)Sofas eignen sich hier noch ganz gut ;)

Vorhänge, Regale, Pflanzen etc. eigenen sich aber hervorragend als Absorber/Dämpfer was den Mitten und Hochton angeht.

Entweder du rückst deine Möbel, Lautsprecher oder du führst eine von den von mir vorher genannten Methoden aus. Sieh der Wahrheit endlich ins Gesicht, auch wenn diese nicht sehr erfreulich für dich ist. :roll: :mrgreen:


Im Übrigen hab ich mir mal die "Mühe" gemacht und geschaut bei welchen Frequenzen dein Raum (nicht das L, nur 7,4m * so mitschwingt. Sieht nicht sehr gut aus:

für 7,8m Länge:

Mode 1. Ordnung: 22Hz (Bassloch genau in der Mitte des Raumes 1/2 * Raumlänge)
Mode 2. Ordnung: 44Hz (Basslöcher bei 1/4, 3/4 * Raumlänge, Überhöhung bei 0/4, 2/4, 4/4 * Raumlänge)
Mode 3. Ordnung: 66Hz (Basslöcher bei 1/6, 3/6, 5/6 * Raumlänge, Überhöhung bei 0/6, 2/6, 4/6, 6/6 *Raumlänge)
Mode 4. Ordnung: 88Hz (Basslöcher bei 1/8, 3/8, 5/8, 7/8 *Raumlänge, Überhöhung bei 0/8, 2/8, 4/8, 6/8, 8/8 * Raumlänge)

für 4,5m Breite:

Mode 1. Ordnung: 38Hz (Bassloch genau in der Mitte des Raumes 1/2 * Raumbreite)
Mode 2. Ordnung: 77Hz (Basslöcher bei 1/4, 3/4 * Raumbreite, Überhöhung bei 0/4, 2/4, 4/4 * Raumbreite)
Mode 3. Ordnung: 115Hz (Basslöcher bei 1/6, 3/6, 5/6 * Raumbreite, Überhöhung bei 0/6, 2/6, 4/6, 6/6 *Raumbreite)
Mode 4. Ordnung: 153Hz (Basslöcher bei 1/8, 3/8, 5/8, 7/8 *Raumbreite, Überhöhung bei 0/8, 2/8, 4/8, 6/8, 8/8 * Raumbreite)

Das betrifft quasi den gesamten von dir genannten Kickbassbereich.

mfg

ramses
Hallo Ramses,


ach die sch....

Teste mal am We die Sofa methode!

Melde mich nochmal am WE

Danke für eure Hilfe

P.S Glaube ich reiß das Haus ab und bau ein neues!

Verfasst: Fr 23. Nov 2007, 09:06
von ramses
Michi1975 hat geschrieben: P.S Glaube ich reiß das Haus ab und bau ein neues!
Ein DBA ist sicherlich günstiger :D

mfg

ramses

Verfasst: So 25. Nov 2007, 15:14
von Der Pabst
Michi1975 hat geschrieben:Was glaubt ihr,was bringen Vorhänge,großer Teppich,Regale etc.?Kann ich damit die Basslöcher auslöschen?
Um es kurz zu fassen: bei der Raumgröße bzw. den dadurch bedingten relativ tiefen Eigenmoden gar nichts! :roll:
ramses hat dir das ja schon super ausgerechnet. Die einfachste Lösung wäre wohl das Sofa ein wenig zu verrücken. Über die Raumeigenmoden der Raumbreite würde ich mir nicht so sehr Gedanken machen, da auch die Mode 3. und 4. Ordnung über 100 Hertz liegt, was man in der Regel nicht so heraushört. Bei der Raumlänge dafür aber umso mehr. Die BlueDanube'sche 1/5tel Regel entspricht quasi hierfür dem goldenen Schnitt. :D


Grüße
Kai

Verfasst: Mo 26. Nov 2007, 07:14
von mcBrandy
Was ist nun?
Hat es was gebracht?