Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

g.vogt hat geschrieben: Hinzu kommt die meist ungünstigere Ausrichtung in Längsrichtung des Raumes und das vermutliche Fenster im Rücken des Hörplatzes (wenn ich die Skizze richtig deute).

Ich würde von dem Gedanken an Standlautsprecher bei dieser Konstellation etwas abrücken. Zwei Regallautsprecher in der Schrankwand, dazu einen oder zwei Subwoofer, die aber auch tunlichst nicht in den Zimmerecken landen sollten, dazu das Sofa ein gutes Stück von der Rückwand abrücken, um vom Fenster wegzukommen und um die geringe Stereobasisbreite auszugleichen, die entsteht wenn die Boxen in der Schrankwand landen.

Und die nuLine 82 kommt doch ohnehin nicht in Frage, weil sie doch gar nicht über den Schreibtisch links "drüberleuchtet".

Oder du stelltest die nuLine 102 auf einen Rollenunterbau, um sie zum konzentrierten Musikhören und DVD-Schauen vor die Schrankwand zu ziehen.

ich will aber ehrlich gesagt keine woofer. da der tiefgang auf jedenfall reichen sollte mit ATM (bei beiden)

findet ihr echt das hier standboxen so daneben sind, auch wenn ich da noch ein bisschen was nach vorne ziehe? (siehe NEUE Zeichnung! was vorerst gegangen ist hab ich gemacht. und recht viel mehr möchte ich nicht weg von der wand da der raum ja schon klein genug ist.)

Das mit der 82er stimmt. darum ist die eher aus dem rennen. schließe sie aber nicht aus, da der tisch unten schön frei ist und deshalb (sei's gut oder schlecht) auch unten schön aus kann mit dem hochtöner.

wieso ist eigentlich da fenster schlecht? hab schon so manches gelesen, aber davon noch nichts....interessiert mich.

danke!

lg markus

HappyHardcore hat geschrieben:findet ihr echt das hier standboxen so daneben sind, auch wenn ich da noch ein bisschen was nach vorne ziehe? (siehe NEUE Zeichnung! was vorerst gegangen ist hab ich gemacht. und recht viel mehr möchte ich nicht weg von der wand da der raum ja schon klein genug ist.)

Ok, das ist doch schon mal ein Anfang. Würde gewiss besser klingen als Skizze Nr.1 (es sei denn, du stehts auf richtig krachend/dröhnende Kinobässe und realitätsnahe Musikwiedergabe ist dir Schnuppe).

Das mit der 82er stimmt. darum ist die eher aus dem rennen. schließe sie aber nicht aus, da der tisch unten schön frei ist und deshalb (sei's gut oder schlecht) auch unten schön aus kann mit dem hochtöner.

Ja, den Schreibtisch sehe ich so oder so als irritierende Reflexionsfläche, die den Klang doch etwas beeinträchtigen dürfte.

wieso ist eigentlich da fenster schlecht? hab schon so manches gelesen, aber davon noch nichts....interessiert mich.

Fenster sind glatte Oberflächen, noch glatter als Wände und reflektieren Schall wie ein Spiegel; ein Teil des Schalls marschiert an deinen Ohren vorbei und wird dir durch die Fenster von hinten um die Ohren geblasen. Das kann hübsch pseudoräumlich wirken, meist aber eher lästig, irritierend, auch tonal anstrengend (zischelnd, grell).

ramses hat geschrieben:

HappyHardcore hat geschrieben:weil soviel leistung braucht die 82er nauch nicht, oder?

Da würde die NuLine82 jetzt mal müde schmunzeln, könnte diese reden
Unterschätz die "kleinen" mal lieber nicht. Sind ganz schöne Kraftzwerge, die auch ordentlich laut können wenns denn sein muss. Die Belastbarkeit ist wirklich superb!

Ihr redet aneinander vorbei!
Die Box braucht nicht viel Leistung um richtig laut zu spielen.....einige Watt müssten reichen.
Sie kann aber auch eine Menge vertragen.
Ihr habt beide Recht, denn das sind zwei verschiedene Paar Schuhe.

BlueDanube hat geschrieben: Die Box braucht nicht viel Leistung um richtig laut zu spielen.....einige Watt müssten reichen.
Sie kann aber auch eine Menge vertragen.

ja so sehe ich es auch. nur wenn wir uns mal ehrlich sind ist der gewinn aus der MAA 406 nicht mehr vertretbar zum preis, würde ich eine line82 dranhängen. oder seht ihr das anders?

auch ja, noch was! die line102 hat einen geschlossenen tief-mitteltöner, wurde geschrieben. das hat die 82er aber auch!? oder nicht?
die 102er hat doch nur einen sub-bass mehr + besserer gehäusebau (natürlich auch durch das Mehr an größe)

und NEIN, ich bin nicht umbedingt ein freund von dröhnendem kinobass!
ich will das schon so hinbekommen, dass es auch teuer klingt, und nicht nur teuer war.

danke

lg markus

Hallo Markus,

HappyHardcore hat geschrieben:ja so sehe ich es auch. nur wenn wir uns mal ehrlich sind ist der gewinn aus der MAA 406 nicht mehr vertretbar zum preis, würde ich eine line82 dranhängen. oder seht ihr das anders?

Nein, das kann man so pauschal nicht sagen. Es gibt hier im Forum durchaus Leute mit Spitzenelektronik und "nur" den nuLine 8x dran, bspw. hat jemand ein nuLine-80-Surroundset am dicken Marantz SR-9600 laufen.

ach ja, noch was! die line102 hat einen geschlossenen tief-mitteltöner, wurde geschrieben. das hat die 82er aber auch!? oder nicht?
die 102er hat doch nur einen sub-bass mehr + besserer gehäusebau (natürlich auch durch das Mehr an größe)

Nein, die beiden Tiefmitteltöner der nuLine 82 müssen mit einem Gehäusevolumen auskommen; die nuLine 102 ist (was sich auch im Preis widerspiegelt) die deutlich aufwendigere Konstruktion, quasi eine geschlossene Regalbox mit perfekt angeschlossenen Bassreflex-Subbässen. Wie sich dieser erhebliche Mehraufwand "in Klangpunkten" ausdrückt, darüber gehen die Meinungen durchaus auseinander. Ich kann mit einem direkten Vergleich nicht dienen und der Vergleich der neuen nuLine 102 mit meinen sozusagen uralten nuWave 8 würde der sicherlich auch weiterentwickelten nuLine 82 wohl unrecht tun.

und NEIN, ich bin nicht umbedingt ein freund von dröhnendem kinobass!
ich will das schon so hinbekommen, dass es auch teuer klingt, und nicht nur teuer war.

Ja, dann muss man aber mal ganz nüchtern sagen:
a) Schmeiß den Schreibtisch raus
b) Häng das Fenster im Rücken zum Musikhören mit einem schweren Vorhang zu.

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

nüchtere antworten liebe ich.
da steckt information drin die sehr verwertbar ist.

und du hast sicher recht.
nur:

a) geht nicht! den brauch ich nämlich echt.
b) ist mir auch schon in den sinn gekommen, und durch deine antwort wird mir bestätigt dass ich da nciht auf dem holzweg bin.
nur würde mir jetzt auch noch sehr helfen, ob diese microabsorber wie es "blue danube" hat auch sinn machen. oder gibt es noch andere alternativen...?

übrigens! BLUE DANUBE! von wo bist du eigentlich?
ok...schon gesehen: wien. hmm. schade. bin aus Oberösterreich. sonst noch wer von hier?

Ich bin aus Niederösterreich!!! Sonst gibts noch einige Wiener hier ...

HappyHardcore hat geschrieben:a) geht nicht! den brauch ich nämlich echt.

Ja, das dachte ich mir schon. Dann ist eben wirklich zu überlegen, auf welche Weise die Beschallung des Hörplatzes erfolgen kann ohne vom Schreibtisch allzuviele Irritationen hinnehmen zu müssen. Ich würde eher drüberweg "leuchten", das könnte auch heißen, lieber die nuLine 32 erhöht aufzustellen (BS-103) oder aufzuhängen.
Das vermutliche akustische Zentrum der nuLine 102 liegt auf 86cm Höhe, bei typischen 80cm Schreibtischhöhe halte ich das für keine gute Lösung. Die nuLine 122 wäre da schon besser dran.

b) ist mir auch schon in den sinn gekommen, und durch deine antwort wird mir bestätigt dass ich da nciht auf dem holzweg bin.
nur würde mir jetzt auch noch sehr helfen, ob diese microabsorber wie es "blue danube" hat auch sinn machen. oder gibt es noch andere alternativen...?

Mit Katzen im Haus muss ich mir über diese teuren Folien keine Gedanken machen. Kann dir also insoweit nicht mit Höreindrücken dienen.

übrigens! BLUE DANUBE! von wo bist du eigentlich?
ok...schon gesehen: wien. hmm. schade. bin aus Oberösterreich. sonst noch wer von hier?

Ist das jetzt ein Entfernungsproblem oder eher ein ideologisches?

hey simmens, daft ich mir da vielleicht mal bei gelegenheit dein HK ansehn?
ich weiß zwar noch nicht ob ich demnächst mal zeit habe, aber wenn es dir recht ist, könnt ich mich ja mal melden bei dir wenn's passt für dich.

nein kein ideologisches problem. eher schreckt mich bei solchen sachen die distanz ein bisschen ab.

was sagen eingentlich die anderen akustic-spezialisten zu meiner situation?

Vielleicht kann ich mich ja dazu mal ein wenig userorientierter äußern:

Ich habe ein äußerst ungünstig geformtes, offenes Wohnzimmer - das trotz allem relativ klein ist.

Auch ich wollte damals eine "ordentliche" Box. Die Nu100 war aber (vor allem für meine Frau) zu groß und die Nu30 schien mir irgendwie nicht "ausreichend". Folglich habe ich mir 2006 zwei Nu80 geordert. Bis heute stehen sie hier --- ABER...

Im Gegensatz zu den Fotos in meinem Album hat sich inzwischen an der Aufstellung und dem Raum einiges getan. Tatsache ist leider, dass die Aufstellung der Boxen darüber bestimmt, ob Musik wirklich gut klingt oder nicht. Nur der Kauf einer guten Box reicht nicht aus!

Bis heute habe ich leider nur ein Provisorium beibehalten. Denn noch immer stelle ich die eine oder andere Box mal ein wenig anders hin, ändere Einstellungen und variiere an der Einrichtung.

Bis heute bin ich noch immer nicht vollauf zufrieden.

Woran liegt's?

1. Die Nu80 ist eine fantastische Box - aber sie ist zu klein. Sie steht bei mir inzwischen auf einigen Büchern und ist faktisch damit so hoch wie eine Nu100 - im Frühjahr wollte ich mir mal Gedanken über einen Sockel machen, damit das vernünftig(er) austauscht. Dennoch: Die Nu80 hat zwar ein enormes Potenzial - sie ist Pegelstark und mit ATM derart bassstark, dass sie meinen alten Subwoofer überflüssig gemacht hat. Im Ernst, man hat keinen Unterschied mehr wahrgenommen, ob der Sub an war oder nicht. Ich habe auch nie einen Sub vermisst. Aber sie spielt eben "aus dem Keller". Genießen kann man die Nu80 nur, wenn man sich auf den Boden setzt; Couch reicht nicht aus.

2. Die Nu80 braucht Raum! In meinem Wohnzimmer wird sie nie ihr Potenzial ausschöpfen, da ich die Mindestabstände zur Seiten/Rückwand leider nicht einhalten kann. Das macht den Klang matschiger, es sorgt für ganz merkwürdige Bassverteilungen im Raum und zudem gibt es unglaublich heftige Unterschiede im Hochtonbereich, je nach dem, wo man steht.


Ich hatte testweise mal mit den Nu30 von einem Freund rumprobiert - aufgrund der geringen Größe war ich bzgl. der Aufstellung wesentlich flexibler, was nach wenigen Stunden zu einem perfekten Klang an der Hörposition geführt hat. Mit ATM war die Nu30 zwar nicht so "potent" wie die Nu80, allerdings umso "eindrucksvoller", da man kaum glauben mag, wieviel Bass aus einer kompakten Box herauskommen kann (und wie tief der Bass ist).


Die Nu100 hatte ich leider nicht. Allerdings dafür eine andere hochwertige Standbox. Marke kann hier jetzt egal sein, da es nur wieder neue Diskussionen provozieren könnte, die dem Threadersteller nicht helfen werden.

Größere Boxen wirken deutlich souveräner; der Klang ist auch rundum besser. Auch waren die größeren Boxen witzigerweise etwas weniger "standortabhängig". Ob das auch für die Nu100 zutrifft, weiß ich natürlich nicht.

Aber müsste ich mich heute noch mal entscheiden, würde ich wohl entweder die Nu30 oder die Nu100 - nicht aber die Nu80 (jeweils +2 = aktuelles Model) nehmen.