Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

So kurz, prägnant und richtig diese Analyse ist : Das wollte der Fragesteller garantiert nicht so schonungslos offen hören.

Ein einfaches : " Nimm die nu???14, und alles wird gut " käme bestimmt weitaus besser an, denke ich.

Stefan

zorromaster hat geschrieben: ...
...absolute Katastrophe... ...eine optimale Wummerbass-Falle. ....L-Räume sind akustischer Horror. ...Standboxen niemals.

Soo schlimm muss es nicht sein, mach mal keine Pferde scheu!

zorromaster hat geschrieben:Eher noch zwei bis drei Subs, wenn man sich die Aufstellung gut austüftelt. Aber dazu wären die Spezialisten hier gefragt.
...

Ich habe nirgendwo gelesen, dass Martin ein Bassfetischist ist und er will wohl auch keine Bummsbass-Surroundkullisse, sondern eine vernünftige Stereolösung.
Wenn die linke Box nicht ganz in die Ecke gequetscht wird, kann das durchaus funktionieren....

Hallo

StefanB hat geschrieben:So kurz, prägnant und richtig diese Analyse ist : Das wollte der Fragesteller garantiert nicht so schonungslos offen hören.

Ein einfaches : " Nimm die nu???14, und alles wird gut " käme bestimmt weitaus besser an, denke ich.

Hey - Dein zweiter Beitrag bringt uns ja in der Sache noch weiter als der erste. Und Gedanken lesen kannst du auch - gibst sogar gleich eine Garantie mit dazu - beeindruckend!

Wo gibts eigentlich so hohe Rösser wie das, auf dem Du zu sitzen scheinst?

zorromaster hat geschrieben:Problematisch ist der nicht.

Der ist (leider) eine absolute Katastrophe, noch dazu wenn er wenig bedämmt wird und du an der geplanten Boxenaufstellung festhalten willst.
Der Hörplatz ist zu nah an der Wand und auch noch in einer Nische - eine optimale Wummerbass-Falle.
Die linke Box ist produziert sofort Diffusschall, während dir die rechte ein schönes halliges Echo aus dem schlauchförmigen Raumfortsatz liefern wird.

Tja, irgendwie befürchte ich selbst schon, da keine 100prozentig zufriedenstellende Lösung hinzubekommen.

Mit dem Sofa haben wir nicht so unheimlich viel Spielraum, weil das schon recht wuchtig ist und viel Platz braucht. Links die Fenster sind gleichzeitig Türen zur Terrasse, die kann man sich auch nicht zubauen (kommen aber noch Vorhänge hin). Eventuell kann das Sofa aber nen halben Meter von der Wand weg und noch ein Bücherregal oder ähnliches dahinter.

Der "schlauchförmige Raumfortsatz" sind übrigens Essbereich und offene Küche. Keine Ahnung, ob man da eventuell noch irgendwie nen Raumteiler unterbekommen kann.

"Standboxen niemals" halte ich allerdings für eine doch sehr pauschale Aussage - schließlich ist ja Standbox nicht gleich Standbox. Dennoch bin ich nicht abgeneigt, auch mal die Variante Kompaktbox im Nahfeld zu testen. Zu der Couch gibts ja auch noch nen Sessel, der flott mal auf eine gute Hörposition geschoben werden kann.

Mehrere Subs kommen mal gar nicht in Frage, da spielt meine Frau nicht mit. Die bekommt ja auch schon fast ne Krise bei nem normalen 5.1-System So viele Lautsprecher, so viele Kabel...

Im Grunde ist aber im Moment noch alles graue Theorie. Ich schätze, ich sollte erst mal den Umzug abwarten und gucken, was in Sachen Möbel- und Lautsprecheraufstellung in dem neuen Haus überhaupt möglich ist.

Wobei dann aber z.B. kein NuWave35er Set mehr zu bekommen sein wird, fürchte ich.

Naja, man wird sehen.

Gruß,
Martin

onoschierz hat geschrieben: Soo schlimm muss es nicht sein, mach mal keine Pferde scheu!

Ich habe nirgendwo gelesen, dass Martin ein Bassfetischist ist und er will wohl auch keine Bummsbass-Surroundkullisse, sondern eine vernünftige Stereolösung.
Wenn die linke Box nicht ganz in die Ecke gequetscht wird, kann das durchaus funktionieren....

Nee - wir wollen weder eine Disco, noch ein THX-Kino aus unserem Wohnzimmer machen, sondern einfach nur in vernünftiger Qualität Musik hören.

Und auch wenn's auf dem Grundriss so aussieht, als solle die linke Box direkt in die Ecke - dem wird nicht so sein. Die soll schon mal mindestens einen halben Meter von der Fensterseite weg.

Aber wie oben schon gesagt - erst mal umziehen und dann ein bisschen mit Möbelaufstellung etc. rumprobieren.

Sollte sich herausstellen, dass in dem Wohnzimmer ohne unverhältnismäßig großen Aufwand kein vernünftiger Klang zu realisieren ist, müssen wir uns halt eine andere Lösung (in einem anderen Raum) überlegen.

Gruß,
Martin

Hallo,

Marverel hat geschrieben: Tja, irgendwie befürchte ich selbst schon, da keine 100prozentig zufriedenstellende Lösung hinzubekommen.

Das ist auch in akustisch günstigeren Wohnräumen in den wenigsten Fällen zu realisieren. (Stichwort: WAF/Geldbeutel)
Darum gehts den meisten Leuten ja auch nicht, sie wollen ...

Marverel hat geschrieben:... einfach nur in vernünftiger Qualität Musik hören.

... können!

Marverel hat geschrieben:Mit dem Sofa haben wir nicht so unheimlich viel Spielraum, weil das schon recht wuchtig ist und viel Platz braucht. Links die Fenster sind gleichzeitig Türen zur Terrasse, die kann man sich auch nicht zubauen (kommen aber noch Vorhänge hin). Eventuell kann das Sofa aber nen halben Meter von der Wand weg und noch ein Bücherregal oder ähnliches dahinter.

Je weiter weg von der Wand, desto besser!!

Marverel hat geschrieben:Und auch wenn's auf dem Grundriss so aussieht, als solle die linke Box direkt in die Ecke - dem wird nicht so sein. Die soll schon mal mindestens einen halben Meter von der Fensterseite weg.

Marverel hat geschrieben:"Standboxen niemals" halte ich allerdings für eine doch sehr pauschale Aussage - schließlich ist ja Standbox nicht gleich Standbox. Dennoch bin ich nicht abgeneigt, auch mal die Variante Kompaktbox im Nahfeld zu testen. Zu der Couch gibts ja auch noch nen Sessel, der flott mal auf eine gute Hörposition geschoben werden kann.

Hört sich doch schon vielversprechender an, als es anfangs den Anschein machte.

Marverel hat geschrieben:Im Grunde ist aber im Moment noch alles graue Theorie. Ich schätze, ich sollte erst mal den Umzug abwarten und gucken, was in Sachen Möbel- und Lautsprecheraufstellung in dem neuen Haus überhaupt möglich ist.

Falls der Umzug kurzfristig ansteht, würde ich natürlich ebenfalls erstmal abwarten.




Anmerkung:

onoschierz hat geschrieben:

zorromaster hat geschrieben:Eher noch zwei bis drei Subs, wenn man sich die Aufstellung gut austüftelt. Aber dazu wären die Spezialisten hier gefragt.
...

Ich habe nirgendwo gelesen, dass Martin ein Bassfetischist ist und er will wohl auch keine Bummsbass-Surroundkullisse, sondern eine vernünftige Stereolösung.
Wenn die linke Box nicht ganz in die Ecke gequetscht wird, kann das durchaus funktionieren....

Den Frequenzgang mittels Subwoofer nach unten hin zu erweitern hat nichts (nicht unbedingt) mit Disco/Bummsbass o.Ä. zu tun und die Tatsache, daß Lösungen von 2-6 Subwoofer (oder sogar nochmehr ) existieren, hat seine berechtigten Gründe fernab jeglicher Bassfetischist Orgien. Verweise da gerne auf OL-DIE und Raico.

Selbst hat geschrieben:Den Frequenzgang mittels Subwoofer nach unten hin zu erweitern hat nichts (nicht unbedingt) mit Disco/Bummsbass o.Ä. zu tun und die Tatsache, daß Lösungen von 2-6 Subwoofer (oder sogar nochmehr ) existieren, hat seine berechtigten Gründe fernab jeglicher Bassfetischist Orgien. Verweise da gerne auf OL-DIE und Raico.

Sehr richtig angemerkt, Herr Kollege!

(Mehrere) Subwoofer werden gerne mit Mehrkanalanlagen in Verbindung gebracht, dabei kann eine hervorragende Stereo-Lösung damit erzielt werden.

@Marverel

Hi Martin,

soweit ich sehe, bist du in guten Händen, was Tipps und Austausch angeht, daher von mir (erstmal) nur einen Willkommensgruß.

Erfreulich, das ein Nordlicht mehr das Forum verstärkt!

Grüße nach Hamburg!

Moin Marverel,

von Nordlicht zu Nordlicht:

...versuch es ruhig einmal mit Kompakten. Eine 32er oder 35er macht - insbesondere mit ATM - auch schon ordentlich Druck. Ich selbst betreibe zwei 30er (Vorgänger der 32er) in einem 25 qm großem Wohnzimmer.

Bevor die Entscheidung für Kompakte fiel, hatte ich zum Vergleich zwei 511er testweise daheim. Ich bin in meinem Raum mit den 30ern + ATM glücklicher geworden, da sie im Bassbereich etwas unproblematischer als die Stand-LS waren. Ähnlich wie du sitze ich auch an der Rückwand, nur ab und an wird im Sessel zwischen den 30ern im Nahfeld gehört. Vorteil der Kompakten ist IMHO auch, daß man sie etwas freier in den Raum stellen kann, ohne daß sie zu dominant wirken. Ist aber auch eine Sache des persönlichen Empfindens.

Meine 30er stehen mittlerweile nach der 1/5-Regel im Raum (Abstand Front der LS zur Rückwand 1/5 der Gesamtlänge des Raumes). Das hat nochmal mehr Präzision und weniger "Wummern" gebracht.

Du sagst, daß du keine Pegelorgien veranstalten willst - dan reicht eine Kompakte völlig. Bei mir zeigt ohnhin bei höheren Pegeln zuerst der Raum die Grenzen, die 30er machen später schlapp.

Willst du es doch mal (über die Schmerzgrenze) hinaus krachen lassen, dann sind auch zwei Center auf Stands (CS-65/70) ein tolle Alternative.

Falls es dir möglich ist, kannst du natürlich auch parallel Stand-LS und Kompakte ordern, um in den eigenen vier Wänden zu vergleichen. Keinesfalls möchte ich die Stand-LS ausreden.

Grüsse,
mark-gor

Moin Moin

Klempnerfan hat geschrieben: soweit ich sehe, bist du in guten Händen, was Tipps und Austausch angeht, daher von mir (erstmal) nur einen Willkommensgruß.

Erfreulich, das ein Nordlicht mehr das Forum verstärkt!

Vielen Dank für die nette Begrüßung.

Leider hat sich das mit dem Nordlicht bald erledigt - in einer Woche geht's nach Berlin.

Mark-Gor hat geschrieben: ...versuch es ruhig einmal mit Kompakten. Eine 32er oder 35er macht - insbesondere mit ATM - auch schon ordentlich Druck. Ich selbst betreibe zwei 30er (Vorgänger der 32er) in einem 25 qm großem Wohnzimmer.

Bevor die Entscheidung für Kompakte fiel, hatte ich zum Vergleich zwei 511er testweise daheim. Ich bin in meinem Raum mit den 30ern + ATM glücklicher geworden, da sie im Bassbereich etwas unproblematischer als die Stand-LS waren. Ähnlich wie du sitze ich auch an der Rückwand, nur ab und an wird im Sessel zwischen den 30ern im Nahfeld gehört. Vorteil der Kompakten ist IMHO auch, daß man sie etwas freier in den Raum stellen kann, ohne daß sie zu dominant wirken.

Liest sich so, als hättest Du ähnliche Bedingungen wie ich sie bald haben werde. Und das war ja eigentlich die Basisfrage: Würden Kompaktlautsprecher für einen solchen Raum reichen, klingen die nicht zu angestrengt bzw unterdimensioniert? Vor allem dann, wenn man voluminöse Orchestermusik hört. Aber das scheint ja nicht der Fall zu sein, besonders nicht mit ATM. Und dass die Lautsprecher zierlicher wirken, dürfte vor allem meine Frau freuen

Naja - jetzt erst mal umziehen und in Ruhe mit der Möbelaufstellung experimentieren. Danach sehen wir weiter.

Danke erst mal.

Gruß,
Martin

Selbst hat geschrieben: .....
Den Frequenzgang mittels Subwoofer nach unten hin zu erweitern hat nichts (nicht unbedingt) mit Disco/Bummsbass o.Ä. zu tun und die Tatsache, daß Lösungen von 2-6 Subwoofer (oder sogar nochmehr ) existieren, hat seine berechtigten Gründe fernab jeglicher Bassfetischist Orgien.
...

Ich wollte die Möglichkeit einer Tiefbasserweiterung mittels einem oder mehrerer Subwoofer auch nicht in Frage stellen.
Aufnahmen akustischer Instrumente reichen aber bei weitem nicht so tief in den Basskeller, wie die Effekte bei Filmen oder elektronische Musik. Und ja, ich bin überzeugt, dass man Musik sehr gut genießen kann, wenn bei einer Kompakten mit ATM (nuWave 35) der Frequenzgang nach unten bei 41 Hz begrenzt ist. Die Kulisse, die eine etwas basschwächere nuLine 30/ATM z. B. bei Pink Floyd reproduziert, beeindruckt mich immer wieder.

Der schnelle Einwurf, man könne ja mit ein bis drei Subwoofern (ganz einfach) nachhelfen, ging für mich eben etwas an der Ausgangsfrage vorbei. Und der Einsatz von Subwoofern macht die Raumproblematik nicht gerade einfacher..... Das ist etwas für Spezialisten, die damit umzugehen wissen und ganz konsequent (mit entsprechendem Aufwand) ihr eigenes Ziel verfolgen.

Marverel hat geschrieben:
Wo gibts eigentlich so hohe Rösser wie das, auf dem Du zu sitzen scheinst?

Gruß,
Martin

Kein hohes Ross : Realität. Aber es gibt ja genügend, die dir die schönschreiben. Deswegen ist es so schön kuschelig hier.

Stefan