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Verfasst: Mo 24. Nov 2008, 17:33
von BlackMac
Das Echtholzfurnier hatte ich selbst bevorzugt, weil es aufgrund der Maserungen mehr nach Natur aussieht und deshalb schön anzusehen ist - das tut es wirklich. Meine Frau hat dem nur zugestimmt und gesagt das sie schwarze Lautsprecher überhaupt nicht toll findet.
Zum Klang: Ich finde die 122er macht nach wie vor einen guten Job aber sie klingt mir mittlerweile zu sehr nach aufgesetzten Make-Up. Der Grund ist die Abstimmung im Mittel-/Hochtonbereich. Es klingt immer ein wenig weichgespült. Ich höre ziemlich viele Musikrichtungen: Elektronik, Pop, Rock, World, New Wave, Klassik, Alternative, New Age, Techno, House, Industrial, RnB, Jazz. Am eindrucksvollsten klingt sie mit Klavier/Klassik und Jazz. Gerade Jazz kommt wegen den glitzernden Höhen sehr gut zur Geltung.
Aber: Mir fehlt das Feuer/der Drive/die Intensität/Lebendigkeit in den Mitten und im Grundtonbereich. Es darf nicht sein das E-Gitarren kratzen (durch angehobene Höhen) und etwas dünn klingen (durch zurückhaltende Mitten/Grundtonbereich). Gerade deswegen wurde die NuLine 122 im Vergleich zur NuVero 14 vom Grossteil der NuDay Teilnehmer als etwas spitz oder in dem Mitten zurückhaltend oder gar hohl wahrgenommen. Der Rest macht dieser Lautsprecher ausserordentlich gut: was Auflösung, Präzision, Durchhörbarkeit, Impulsgenauigkeit und Stereoabbildung anbelangt alles Top, keine Frage.
Ich dachte die Suche hat mit der 122 ein Ende aber anscheinend spielt sie mir nicht neutral genug?
Verfasst: Mo 24. Nov 2008, 17:37
von tomdo
Hallo Jorge,
da solltest Du Dir nun vielleicht doch Dein Auto und nen freien Tag schnappen und nach Schwäbisch Gmünd fahren
Nur so kannst Du in der Frage wirklich ruhe finden bzw. Dir wieder neue "Probleme" ins Haus holen wenn der "haben will" Faktor aufkommt
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Verfasst: Mo 24. Nov 2008, 17:43
von der elektriker
Ja BlackMac so spielt das Leben. Als ich mir damals die T+A TB 160 für 7000Dm gegönnt hatte , dacht ich auch . Bow eh , was für geile Boxen.
Okay da kannte ich noch nicht Nubert und ist schon ca 8 Jahre her. Aber mir geht es genauso. Okay ich habe nur die Nuline 100 und sie kommt beileibe nicht an die 122 ran .
Aber ich gebe dir Recht. In den Mitten fehlt etwas. obwohl eine wirklich tolle Box ( vorallem für das Geld)
Und ich selber habe ja noch gar nicht das Vergnügen gehabt die Nuvero zu hören. Wer weiß wofür es zur Zeit gut ist.
Also was sagt uns das.
Sparen , sparen , sparen.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Gruß Holger
Verfasst: Mo 24. Nov 2008, 20:35
von BlackMac
Gut. Ich werde es noch mal mit der NuVero 14 probieren aber dann muss das wirklich eine Investition fürs Leben werden, denn ich möchte den Rest meiner Lebenszeit nicht damit verbringen den perfekten Lautsprecher zu suchen. Ich halte das auch fast für unmöglich, denn es wird immer etwas geben was besser sein wird. Darum geht es mir auch gar nicht. Ich möchte nur rundum zufrieden sein und keine Million da reinstecken. Leider stören mich ein paar Kleinigkeiten an der NuLine 122, die mich über Alternativen nachdenken lassen (wie schon angesprochen: mehr Lebendigkeit in den Mitten bzw. eine neutralere Abstimmung). Die NuVero 14 werde ich dann 4 Wochen in den eigenen Wänden intensiv testen - aber nicht mehr dieses Jahr.
Verfasst: Mo 24. Nov 2008, 20:53
von Rank
@BlackMac
Nachdem ich nun am nuVero-Day auch die 14er gegen die 122er gehört habe, kann ich dazu nur soviel sagen:
Die 122er & 125er klingen zwar minimal Unterschiedlich, aber es steckt trotzdem die gleiche Technik drin! (du hast IMHO nicht die falsche Entscheidung getroffen, nur weil Du nach der Optik gekauft hast!)
Selbst wenn Du die nuWave 125 gekauft hattest, würdest Du vor dem gleichen Problem stehen, denn die nuWave 125 ist genauso weit von der nuNero 14 entfernt, wie die nuLine 122!
Gruß
Rank
Verfasst: Mo 24. Nov 2008, 20:54
von anaki
Hm, seltsam. Laut meinen Infos ist die Nuline 122 linealglatt abgestimmt, das besagen ja auch die Messungen der stereoplay.
Trotzdem plagt mich das gleiche Problem wie du, Blackmac, dass E-Gitarren sehr (mir zu) spitz klingen, und Schlagzeug usw. zu sehr in den Vordergrund gestellt wird. Teilweise ist das Musik hören bei hohen Lautstärken sogar richtig schmerzhaft. Ich frage mich schon seit ich die Nulines habe, liegt das am Raum, am Abstrahlverhalten der Nuline (so gesehen also auch am Raum) oder sind die Aufnahmen einfach so abgemischt und ich habe nur ein "weichgespültes" Gehör? Oder sind die Messungen allesamt geschönt und die Lines sind eben NICHT neutral.
Meine Messungen der Lautsprecher zeigen jedenfalls eine Betonung um 3 Khz und um 10Khz.
Grüße, Raphael
Verfasst: Mo 24. Nov 2008, 21:09
von Rank
Die Neuen nuVero's haben ein wesentlich breiteres Abstahlverhalten & dies sehr gleichmäßig (also über alle Chassis hinweg).
Etwas konkreter ausgedrückt:
Bei der Chassis-Auswahl & deren Entwicklung wurde sehr großen Wert darauf gelegt, dass es möglichst keinen "Sprung" im Abstahlverhalten der nuVero's gibt.
Wenn ich Daniel Belchers Erklärungen richtig verstanden habe, ist der Abstrahlwinkel von den Mitteltönern nahezu identisch mit dem vom Hochtöner.
Selbstverständlich sind die Lines & Waves linear abgestimmt!
Der Vorteil der nuVero ist, dass diese über einen noch größeren Winkel linear ist!
Herr Belcher hatte dies sehr schön mit einem Meßschrieb vom nuVero Center vs. CS-72 veranschaulicht (ich glaub' die Messungen gingen bis 60°).
Gruß
Rank
Verfasst: Mo 24. Nov 2008, 21:20
von BlackMac
anaki hat geschrieben:Hm, seltsam. Laut meinen Infos ist die Nuline 122 linealglatt abgestimmt, das besagen ja auch die Messungen der stereoplay.
Linealglatt auf Achse gemessen. Das beschreibt einen Lautsprecher leider nur unzureichend, denn sonst würde alles perfekt klingen was einen auf Achse linealglatten Frequenzgang aufweist.
anaki hat geschrieben:Trotzdem plagt mich das gleiche Problem wie du, Blackmac, dass E-Gitarren sehr (mir zu) spitz klingen, und Schlagzeug usw. zu sehr in den Vordergrund gestellt wird. Teilweise ist das Musik hören bei hohen Lautstärken sogar richtig schmerzhaft. Ich frage mich schon seit ich die Nulines habe, liegt das am Raum, am Abstrahlverhalten der Nuline (so gesehen also auch am Raum) oder sind die Aufnahmen einfach so abgemischt und ich habe nur ein "weichgespültes" Gehör? Oder sind die Messungen allesamt geschönt und die Lines sind eben NICHT neutral.
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Es ist eine Kombination aus allem. Die NuLine klingt ja nicht durchgehend spitz - es ist zum grossen Teil von der spektralen Frequenzverteilung einer Aufnahme abhängig, wie gut bzw. ausgeglichen der Klang empfunden wird. Bei schlechteren Aufnahmen oder spitzeren Tönen, wie sie beispielsweise E-Gitarren mit ihren obertonreichen Verzerrungen darstellen kann das aber ein Problem werden. Mitunter wird das Problem durch die Abstrahlcharakteristik verursacht. Deshalb wurde bei der NuVero Serie beispielsweise grossen Wert auf das Abstrahlverhalten gelegt. Ich sitze beim Hören grundsätzlich immer im Stereo-Dreieck (wegen der Phantomschallquelle). Sagen wir es so: Die NuLine 122 macht fast alles perfekt aber nicht alles ganz richtig. Ich habe probeweise auch mal die Höhen eine Zeit lang extremer abgesenkt aber die grundlegende Charakteristik des Lautsprechers lässt sich damit nicht beeinflussen. Ich vermute zum Grossteil wegen dem Abstrahlverhalten und der Abstimmung an der Frequenzweiche. In den Mitten fehlt es einfach noch ein bisschen an Druck. Der Grundtonbereich klingt etwas verengt. Dadurch rückt das ganze Klanggeschehen nicht nach vorne sondern rückt etwas in den Hintergrund - so haben es auch die NuVero Telinehmer richtig heraushören können. Mit einem guten Kopfhörer kann man auch heraushören, was wirklich in der Aufnahme steckt. Die NuLine 122 kommt dem Ideal schon recht nahe aber es fehlt ihr aufgrund der leichten Zurückhaltung noch das letzte Quentchen Live-Gefühl, Durchsetzungskraft, Lebendigkeit, wie man das auch immer ausdrücken möchte. Ansonsten macht sie ja alles super - mit dem Bass bin ich auch zufrieden. Der Sub greift höchstens noch unterhalb 40 Hz ein (und zwischen 20 Hz und 40 Hz tut sich in der Musik eigentlich meistens nicht mehr sehr viel).
Verfasst: Mo 24. Nov 2008, 21:26
von Goisbart
BlackMac hat geschrieben:Wie ich oben bereits geschrieben hatte: Es war ein Fehler die Optik des Lautsprechers so hoch einzuhängen um zur NuLine greifen zu wollen. Ich hätte damals der NuWave 125 eine Chance geben sollen aber da mir die Optik im Gegensatz zur NuLine 122 nicht so ganz zugesagt hatte, wollte ich es erst gar nicht probieren. Das ist im nachhinein gesehen dumm von mir! Heute hätte ich das nicht mehr gemacht - die Berichte der NuVero 14 haben mir gezeigt, das die Optik nicht über den Klang stehen sollte.
Falls es Dich so sehr wurmt, ruf' doch mal in SG an und frage, ob sie noch eine nW125 im Labor oder Keller stehen haben, die Du im Studio "gegen" die nL122 hören darfst. Natürlich nur, wenn Du ihnen versprichst, gleichzeitig auch die nV14/nV11 zu hören.
Ich würde bezweifeln, dass die nW eher in Deine Richtung geht. Dazu halte Nubert für so selbstbewust, dass sie begründet hoffen, dass Du mit einer nV nach Hause fährst.
Ganz nebenbei würde mich Dein Eindruck sehr interessieren.
Grüße
Verfasst: Mo 24. Nov 2008, 21:38
von Logan68
ohne vorher die Frau zu fragen
Dann also die Mama?
Wenn der Rocker Bier saufend und grölend im Party-Keller Musik
Klingt verlockend, wenn Du irgendwas in dieser Richtung mitbekommst, sag Bescheid.
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