Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

holli hat geschrieben:Hast schon recht, ist auf jeden Fall Geschmacksache. Will auch keinem seinen Spaß nehmen! Für meinen Geschmack sieht es halt ganz schön dicke aus und da hätte ich gerne verstanden was Dein Ziel war. Hätte ja auch sein können, dass eine gleichmäßigere Raumanregung oder sowas Dein Ziel war und sich der gewählte Woofer da besser geschlagen hat als der 991er.

Nur noch kurz zur nuLine 80, die ich zugegeben mit ATM betreibe. Da liegt der -3db Punkt meiner Erinnerung nach bei 37Hz. Das sind zugegeben keine 20, aber nah dran.

37hz für so ne kleine Box ist doch hervorragend! Ersetzt meiner Meinung nach trotzdem keinen Woofer, der bringt nämlich richtigen Tiefbass. Es heisst ja nicht umsonst 5.1

Natürlich habe ich mir den zweiten Sub dazugeholt um den Raum besser anzuregen UND wegen der 6db Pegelgewinn. Ich habe jetzt dank der zwei Woofer und des PEQs an den Endstufen bis 16hz einen schön linearen Frequenzgang erreicht (und der -3db Punkt liegt noch unter 16hz). Die Woofer würden auch noch tiefer runter kommen aber das halte ich für total unnötig, die wenigsten Filme haben solche tiefen Bässe und ausserdem bringt eine noch tiefere Abstimmung zuviel Pegelverlust mit sich.

3dB. "Gewinn"

Stefan

jedem soviel bass wie er möchte. ich hab nur die erfahrung gemacht, dass für normale menschen (zu denen ich mich ja hifi-technisch nicht mehr zählen kann) schon der bass zweier ausgefahrener aw-550 als völlig übertrieben, teilweise sogar schon unangenehm bedrückend empfunden wird. da muss die aufstellung schon extrem gut justiert und mit dem hörraum perfekt abgestimmt sein, damit ein dröhnen nicht alles übertont und durchhörbarkeit/auflösung der höheren frequenzen stark unter dem bass leiden (so wie in geschätzten 90% aller amateur-heimkinos mit billigst-woofern auf mindestens 13uhr stellung...)

Mit zwei Subs regt man den Raum eh schon besser an, wenn man die dann noch ordentlich aufstellt hat man meist nur noch ein bis zwei Raummoden, die ein dröhnen verursachen. Ich hatte eine bei 40hz, die ich mit dem PEQ am Sub glatt gebügelt habe und dann noch eine bei 60hz, die ich mit den Weichen in Sub und AVR glatt bekommen habe...bei mir dröhnt absolut gar nichts mehr.

StefanB hat geschrieben:3dB. "Gewinn"

Nein, es sind 6db. Komm vorbei und ich demonstriere es dir. Wenn ich einen ausmache fällt der Pegel um 6db ab.

Erst mal danke.

Ich hab jetzt erst mal den 991er bestellt (wenn er denn kommt... scheint ja Lieferengpässe zu geben^^). Werde dann mal schauen, ob ich irgendwo den anderen zum Vergleich hören kann (hab glaub ich neulich nen Heco bei Saturn rumstehen sehen, weiß nur nicht mehr, welches Modell das genau war).

Ich habe deshalb wegen Druck gefragt, weil ich bei Filmen etc. auch entsprechendes spüren will. Habe schon oft genug die Situation erlebt, dass ich bei Bekannten war, die dann gesagt haben "man, hör dir mal das an, den spürt man auch brutal" und ich dachte nur, was, das soll alles sein?
Druck ist aber auch hier nicht der Weisheit letzer Schluss. Mein Bruder hat nen Downfire, den man zwar schön spüren kann, der aber auch relativ früh anfängt zu dröhnen, was ja auch wieder nicht Sinn der Sache ist.

Jetzt mach ich erst mal den Spruch "Probieren geht über studieren" war und hör den 991 mal Probe. Wie gesagt, wenn er mal da ist.

Druck ist immer relativ, jeder empfindet das anderst bzw ist schon mehr gewöhnt und nicht mehr so leicht zu beeindrucken.
Und wenn ein Sub anfängt zu dröhen liegt das nicht unbedingt am Sub, sondern meistens an den Raummoden.

3 dB "Gewinn" bei so weit auseinanderliegenden Einzelschallquellen.

6 dB gibtŽs nur bei nahe beieinander liegenden Quellen, d.h. du müsstest stapeln.

( Stichwort erhöhter Strahlungswiderstand -> Line Array, nutzt z.B. nv 11, 14 ). Schau mal ins Physikbuch.

Solltest du, richtig gemessen vorausgesetzt, 6 dB feststellen, -> Roomgain ( + Zufall ).

Was nichts anderes bedeutet als : Überhöhung.

Also nochmal ran an den PEQ und die Weichen.

Stefan

Ich stelle sogar ganz genau 6db fest und so soll das auch sein! Wenn das nicht der Fall ist muss man die Phase anpassen.
Und PEQ und Weichen sind ideal eingestellt oder gibt es an dem Frequenzgang was auszusetzen (die mode bei 20hz ist gut, da wird nix geändert ):

16hz: 81,5db
20hz: 90,5db
25hz: 87db
30hz: 83,5db
35hz: 83db
40hz: 83,5db
45hz: 85,5db
50hz: 81,5db
60hz: 86,5db
70hz: 83,5db
80hz: 79,5db

(Trennfrequenz liegt bei 70hz)



Doppelte Membranfläche und doppelte zugeführte Leistung macht zwei mal +3 db, macht 6db.

Guckst du hier : ( Solange noch offen... )

http://www.hifi-forum.de/viewthread-42-61.html

Einfach mal ein bisschen Zahlen eingeben. Z.B. 1 oder 2 bei Lautsprecher.

Kennschalldruck ist beliebig, Leistung ist beliebig, Abstand ist beliebig.

Stefan

Ich weiss wie es bei mir in der Praxis aussieht.