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Verfasst: Di 23. Feb 2010, 05:08
von Zweck0r
nuChris76 hat geschrieben:wenn einigermassen (viel) pegel vorhanden ist -> sogar fast "sehr super"
aber! - mit zimmerlautstärke und etwas weniger "grossem orchester" ists halt eher (sehr sehr sehr) "mager"!
Genau dafür ist die Loudness gedacht. Du hast doch sogar einen Yamaha, haben die nicht alle eine einstellbare Loudness ?

Grüße,

Zweck

Verfasst: Di 23. Feb 2010, 08:40
von nuChris76
Zweck0r hat geschrieben:
nuChris76 hat geschrieben:wenn einigermassen (viel) pegel vorhanden ist -> sogar fast "sehr super"
aber! - mit zimmerlautstärke und etwas weniger "grossem orchester" ists halt eher (sehr sehr sehr) "mager"!
Genau dafür ist die Loudness gedacht. Du hast doch sogar einen Yamaha, haben die nicht alle eine einstellbare Loudness ?
nein mein yami hat keine l-taste
Zweck0r hat geschrieben: Welche Lautsprecher hattest du vorher im Einsatz?
jamo e410 regal boxen
http://i-m.com.ua/pic/j/jamo.e410.jpg

Re: nuline 102-ohne atm/sub=(preis)strategie mehr als bedenk

Verfasst: Di 23. Feb 2010, 10:12
von Philipp
nuChris76 hat geschrieben:die nuline102 ohne atm oder sub sind für ihre grösse eigentlich sehr sehr bass-schwach und somit (aus meiner sicht) mehr oder weniger enttäuschend! ich finde es sehr schade dass man erst 250 euro mehr investieren muss um standboxen auf ihresgleichen/ auf eine akzeptables niveau zu bringen. die nuline 102 alleine sind nur dann befriedigend wenn man ein wirkliches "problem mit ein wenig bass" hat. erwartet man etwas bass/tiefbass bei diesen standboxen wird man (ich!) wirklich enttäuscht!
Das ist nunmal das Problem mit neutralen Boxen. Bei solchen "kleinen" Boxen kann man eben nicht ohne weiteres passiv den Tiefgang eines Subwoofers erzeugen. Und solange sie keinen extremen Tiefgang (-3dB <40 Hz) haben, vermissen die meisten Leute die Substanz im Bassbereich. Dabei spielen die Boxen ohne Zweifel "richtig", nur trifft das eben nicht den Massengeschmack. Deswegen bauen viele Hersteller in ihre Boxen eine mehr oder weniger ausgeprägte Bassanhebung ein, die dem Höreindruck entgegen kommt. Zusätzlicher Tiefgang wird auf diese Weise nicht erzeugt, sondern nur der obere Bass aufgedickt. Das hört sich beim leisen Hören vielleicht gut an, bei höheren Lautstärken IMHO ziemlich mies und einfach falsch.
Ich finde es sehr begrüßenswert, dass Nubert diesen Weg nicht mitgeht, auch wenn die Boxen dadurch möglicherweise dünner klingen als bei einigen anderen Herstellern. Der neutrale Ansatz ist trotzdem für mich der richtigere. Wer unter Einbehaltung der Linearität mehr Fundament will, muss eben mit aktiven Komponenten den Tiefgang erweitern - über einen Subwoofer oder ein ATM.

Verfasst: Di 23. Feb 2010, 14:26
von flexwheeler
nuChris76 hat geschrieben:
flexwheeler hat geschrieben:Hallo,

... und bin meist erstaunt wie glaubwürdig die 102er z.B. grosse Orchester darstellen kann...
Gruß Michael
da geb ich dir auch 100%ig recht - unter diesen umständen passt die 102er. sagte ich ja auch - bühne - "echtheit" - ehrlichkeit = super!
wenn einigermassen (viel) pegel vorhanden ist -> sogar fast "sehr super"
aber! - mit zimmerlautstärke und etwas weniger "grossem orchester" ists halt eher (sehr sehr sehr) "mager"!

lg
c
Hmm,

versteh ich das jetzt richtig dass Du bei Zimmerlautstärke und kleiner Besetzung über wenig Bass klagst? Berichtige mich wenn ich falsch liege, aber schliesst sich das nicht aus? Alleine schon von den Fähigkeiten des menschlichen Gehörs?

Dafür gabs früher Loudness, um den Bass bei niedrigeren Lautstärken voluminöser zu gestalten.

Gruß Michael

Verfasst: Di 23. Feb 2010, 23:12
von Mysterion
Bei AreaDVD.de gab es vor einiger Zeit mal einen Test der Nuline 102 mit ATM. Im Anschluss gab es noch ein Interview mit Herrn Nubert, dem die Frage gestellt wurde, wieso die Boxen nicht direkt ab Werk bis 30 Hz runterspielen... ich fand die nachfolgende Erklärung sehr schlüssig..

Dat is aber auch ein Kreuz mit der Physik... :D

Verfasst: Mi 24. Feb 2010, 02:20
von Zweck0r
nuChris76 hat geschrieben:nein mein yami hat keine l-taste
Soeben nachgesehen, er hat irgendwo im Menü einen Grafik-Equalizer. Stell den Bass so ein, wie Du ihn haben willst.

Grüße,

Zweck

Verfasst: Mi 24. Feb 2010, 08:43
von nuChris76
Zweck0r hat geschrieben:
nuChris76 hat geschrieben:nein mein yami hat keine l-taste
Soeben nachgesehen, er hat irgendwo im Menü einen Grafik-Equalizer. Stell den Bass so ein, wie Du ihn haben willst.

Grüße,

Zweck
richtig - hab ich sowieso gemacht!

nur nochmal fürs protokoll: ich bin verdammt zufrieden mit dem 102+atm sound!

Verfasst: Mi 24. Feb 2010, 08:54
von weaker
Nubert könnte den Wirkungsgrad der 102 senken und käme dann tiefer runter. So geschehen bei den nuVero mit Schalterstellung "voluminös". Aber das macht die Weiche eben komplizierter und teurer.
Und ich hab die 102 mal probegehört und habe extra drauf geachtet wie schlank sie klingt, weil ich das hier so oft lese. Ich war dann aber überrascht, dass sie nicht so schlank klingt, wie ich das erwartet hatte. Ich fand, dass sie eigentlich richtig gut klang.

Ich denke, dass durch die allerorts angetroffene Bassüberhöhung/Subwoofereinsatz ein falsches Gefühl entsteht, wann eine Box bzw. eine Aufnahme richtig klingt.

Verfasst: Mi 24. Feb 2010, 14:40
von Mysterion
Es ist aber auch ein bisschen eigenartig mit den ATM Teilen.... ich hab heute eins bestellt und erfahren, dass da nur NuCable 5 beiliegt... warum kann man, wenn eh nur 2 x 80 cm Kabel nötig sind, nicht das gute beilegen... sollte das bei 250 Euro nicht irgendwie drin sein?

Verfasst: Mi 24. Feb 2010, 15:11
von Stevienew
mysterion hat geschrieben:Es ist aber auch ein bisschen eigenartig mit den ATM Teilen.... ich hab heute eins bestellt und erfahren, dass da nur NuCable 5 beiliegt... warum kann man, wenn eh nur 2 x 80 cm Kabel nötig sind, nicht das gute beilegen... sollte das bei 250 Euro nicht irgendwie drin sein?
Mit der gleichen Argumentation könnte man auch das Beilegen "hochwertiger" Lautsprecherkabel oder Spikes oder Absorber oder, oder, oder einklagen. Nimm es einfach als Zugabe zum Gerät um sofortigen und einwandfreien Betrieb zu ermöglichen. :wink:
Zudem möchte ich hier nicht das Fass "Kabelklang" aufmachen. Bin sicher, dass man (zumindest 99% aller User, mich eingeschlossen) keinen Unterschied zwischen NuCable 5 und NuCable 8 hört. Wahrscheinlich dient es nur zur Beruhigung des Gewissens, das "Bestmögliche" gekauf zu haben 8O .

bis dann