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Re: Gibt es "Verstärkerklang"? Nein, sagt der Wissensc

Verfasst: So 12. Dez 2010, 15:07
von Inder-Nett
DerNaggen hat geschrieben:Mich würde mal interessieren, ob bei einem Verstärkertest zwischen einem 50-Euro Verstärker und einem mehrere Tausend Euro HighEnd-Verstärker, bei dem man die Gerätegehäuse getauscht hat...
Die Frage ist leicht zu beantworten, denn die meisten, mehrere Tausend Euro HighEnd-Verstärker sind bei nüchterner technischer Betrachtung nicht von einer 50€ Endstufe im teuren Blechkleid zu unterscheiden.

Ein ganz ähnlicher Effekt stellt sich übrigens bei der Untersuchung von Elektro-Smog-Opfer ein.
Sie reagieren nämlich nur allergisch, wenn sie ein Gerät sehen, welches auf sie den Eindruck der Abstrahlung von Elektrosmog macht. Ein Handy-Modul im Tennisball wird überhaupt nicht wahrgenommen. Ein Handy mit deaktivierter Elektronik hingegen ist "voll allergen".

Re: Gibt es "Verstärkerklang"? Nein, sagt der Wissensc

Verfasst: So 12. Dez 2010, 15:56
von Edgar J. Goodspeed
Andersrum: Was passiert, wenn man blind eine nuVero 14 gegen eine nuJu35 mit ATM hört? Sind sich dann alle noch sicher, dass die nuVero14 den ach so schnellen Bass und die ach wie tolle Auflösung hat? :wink:

Just to think about...

Inder-Nett hat geschrieben:Ein ganz ähnlicher Effekt stellt sich übrigens bei der Untersuchung von Elektro-Smog-Opfer ein.
Sie reagieren nämlich nur allergisch, wenn sie ein Gerät sehen, welches auf sie den Eindruck der Abstrahlung von Elektrosmog macht. Ein Handy-Modul im Tennisball wird überhaupt nicht wahrgenommen. Ein Handy mit deaktivierter Elektronik hingegen ist "voll allergen".
Quelle?

Re: Gibt es "Verstärkerklang"? Nein, sagt der Wissensc

Verfasst: So 12. Dez 2010, 16:06
von Inder-Nett
Edgar J. Goodspeed hat geschrieben:Andersrum: Was passiert, wenn man blind eine nuVero 14 gegen eine nuJu35 mit ATM hört? Sind sich dann alle noch sicher, dass die nuVero14 den ach so schnellen Bass und die ach wie tolle Auflösung hat? :wink:
Klassischer Fall einer dummen Frage, denn Bässe sind nicht schnell und eine Box hat keine Auflösung!

Re: Gibt es "Verstärkerklang"? Nein, sagt der Wissensc

Verfasst: So 12. Dez 2010, 16:15
von Edgar J. Goodspeed
Inder-Nett hat geschrieben:
Edgar J. Goodspeed hat geschrieben:Andersrum: Was passiert, wenn man blind eine nuVero 14 gegen eine nuJu35 mit ATM hört? Sind sich dann alle noch sicher, dass die nuVero14 den ach so schnellen Bass und die ach wie tolle Auflösung hat? :wink:
Klassischer Fall einer dummen Frage, denn Bässe sind nicht schnell und eine Box hat keine Auflösung!
Klassischer Fall von einer Person, die nichts versteht, nichts begründen und auch ansonsten nichts zur Bereicherung des Forums beitragen kann... Naja, Inder-Nett, vielleicht erklärt dir ja einer, was Sache ist, wenn du deinem Nickname gemäß mal nett fragst.

Und hier zur Untermauerung eines der mittlerweile unzähligen Beispiele, in denen du die Antwort schuldig bleibst:
Edgar J. Goodspeed hat geschrieben:
Inder-Nett hat geschrieben:Ein ganz ähnlicher Effekt stellt sich übrigens bei der Untersuchung von Elektro-Smog-Opfer ein.
Sie reagieren nämlich nur allergisch, wenn sie ein Gerät sehen, welches auf sie den Eindruck der Abstrahlung von Elektrosmog macht. Ein Handy-Modul im Tennisball wird überhaupt nicht wahrgenommen. Ein Handy mit deaktivierter Elektronik hingegen ist "voll allergen".
Quelle?

Re: Gibt es "Verstärkerklang"? Nein, sagt der Wissensc

Verfasst: So 12. Dez 2010, 18:21
von HHO
Ob es Verstärkerklang gibt oder nicht wird im Laufe der Zeit ein jeder selber rausfinden müssen.
Ich persönlich glaube schon, dass es feine Unterschiede gibt die man dann auch hören kann.

Das ein schön gemachter Verstärker (der Ganze wohlgemerkt) faszinieren kann ist sicher unbestritten.
Ich möchte kein "Plastikteil" mit unschöner Front im Regal stehen haben - auch wenn er großartig klingt wünsche ich mir ein nettes Äußeres denn dafür zahle ich ja schliesslich auch!

Mal angenommen ein Hersteller schafft es eine Lautsprecherbox zu konstruieren die man nicht mehr sehen kann!
Würdet Ihr die dann kaufen wollen? Einige wenige vielleicht..
Ich sicher nicht - mich fasziniert auch das Äußere - ich will was zum Angreifen!

Manchmal steh ich vom Hörplatz auf und geh zu meinen beiden 681er Türmen nur um den schwarzen Stoffrahmen abzunehmen.
Dann setz ich mich wieder hin und freu mich, dass ich den Chassis beim Arbeiten zusehen kann :mrgreen:
Vielleicht bin ich da ja ganz eigen, aber Musik hören ohne technisches Gerät angreifen zu können ist mir zu wenig - da fehlt dann was.

Was die Wissenschafter zum Thema Verstärkerklang meinen mag zwar informativ sein - in einem Bereich wo aber Gefühle eine grosse Rolle spielen würde ich deren Behauptungen eher eine geringe Bedeutung schenken.

Re: Gibt es "Verstärkerklang"? Nein, sagt der Wissensc

Verfasst: So 12. Dez 2010, 18:43
von JA0007
baerndorfer hat geschrieben:Was die Wissenschafter zum Thema Verstärkerklang meinen mag zwar informativ sein
Welche Wissenschaftler??? Oder meinst du Inder-Nett? Nur weil einer von seinem Standpunkt nicht abrückt, keine Zweitmeinung zulässt, keine Einsicht zeigt, ist er kein Wissenschaftler.

Re: Gibt es "Verstärkerklang"? Nein, sagt der Wissensc

Verfasst: So 12. Dez 2010, 18:57
von HHO
Mit Wissenschafter meine ich Jene, die versuchen einem emotionalen Thema etwas Messbares unterzujubeln. Ob das auf Inder-Nett zutrifft oder nicht kann ich nicht beurteilen.

Re: Gibt es "Verstärkerklang"? Nein, sagt der Wissensc

Verfasst: So 12. Dez 2010, 19:10
von Legomann
baerndorfer hat geschrieben:Das ein schön gemachter Verstärker (der Ganze wohlgemerkt) faszinieren kann ist sicher unbestritten.
Ich möchte kein "Plastikteil" mit unschöner Front im Regal stehen haben - auch wenn er großartig klingt wünsche ich mir ein nettes Äußeres denn dafür zahle ich ja schliesslich auch!
Ja, das ist aber kein Argument für oder wieder Verstärkerklang. Eher eine Aussage für gutes Design und schönes Material. Versteh´ mich bitte nicht miss, ich bin ganz Deiner Meinung.

Legomann

Re: Gibt es "Verstärkerklang"? Nein, sagt der Wissensc

Verfasst: So 12. Dez 2010, 19:15
von HHO
Legomann hat geschrieben:Ja, das ist aber kein Argument für oder wieder Verstärkerklang. Eher eine Aussage für gutes Design und schönes Material. Versteh´ mich bitte nicht miss, ich bin ganz Deiner Meinung.

Legomann
Ein Argument kann ich Dir nur liefern wenn Du Dir meine beiden Verstärker die ich bis dato verglichen habe selber anhörst. Und vielleicht ist das Gehörte auch messbar - aber wie gesagt benötige ich keine Messung für Dinge die ich schon weiss 8)

Re: Gibt es "Verstärkerklang"? Nein, sagt der Wissensc

Verfasst: So 12. Dez 2010, 23:22
von JA0007
Inder-Nett hat geschrieben:
Edgar J. Goodspeed hat geschrieben:Andersrum: Was passiert, wenn man blind eine nuVero 14 gegen eine nuJu35 mit ATM hört? Sind sich dann alle noch sicher, dass die nuVero14 den ach so schnellen Bass und die ach wie tolle Auflösung hat? :wink:
Klassischer Fall einer dummen Frage, denn Bässe sind nicht schnell und eine Box hat keine Auflösung!
Wer/was ist hier dumm???

Seit wann hat ein LS keine Auflösung? Gerade aktuell "audio" über nv10: "Unglaubliche Auflösung, präziser, sehr tiefer Bass und eine monitorhafte Neutralität."
Wenn man keine Ahnung hat ...