Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Rank ist schon ziemlich auf der "High-End"-Schiene gelandet. Lass es einfach so stehen

Rank hat geschrieben:

Hardstyle hat geschrieben:...
Hier noch ein paar Fragen:
Aber Reciver hat ja nicht ganz soooo nen guten Klang, wie ein Vollverstärker oder?

Richtig! (innerhalb der gleichen Preisklasse lässt ein guter Stereo-Verstärker jeden AV-Receiver weit hinter sich zurück).

Gruß

Rank

Hi Rank,

ich habe meinen Yam und den Denon im Stereobetrieb miteinander verglichen, ich habe da keinen Unterschied ausmachen können. Verschiedene CD-Spieler habe ich ebenfalls verglichen, für mich ebenfalls kein Unterschied. Mag sein, dass ich nicht so ein geschultes Gehör habe, dass ich da Unterschiede raushören kann.

Gruß Gerry

Paffkatze hat geschrieben:Rank ist schon ziemlich auf der "High-End"-Schiene gelandet. Lass es einfach so stehen

In meinen Augen wäre es aber unfair, es so stehen zu lassen, weil damit Andere, die ggf. das Geld für wichtigere Dinge im Leben gebrauchen könnten, auf das gleiche tote, aber teure Gleis gelockt werden könnten.

Insofern scheint es mir schon angebracht, die Diskussion etwas zu versachlichen.

Hardstyle hat geschrieben:Also erst einmal danke für die ganzen Tips.
Hier noch ein paar Fragen:
Aber Reciver hat ja nicht ganz soooo nen guten Klang, wie ein Vollverstärker oder?

Allgemein wird gesagt, das ein Vollverstärker der genausoviel kostet wie der Receiver besser ist. (Kann ich nix zu sagen ob es stimmt, hab bisher noch keinen Vergleich gemacht). Wäre aber logisch, da ja beim Receiver einiges an Geld in mehrere Endstufen, digitalen Soundformate etc. investiert wird, die es beim reinen Vollverstärker nicht gibt.

Hardstyle hat geschrieben: Der OnBord ausgang ist ausreichend?

Jein, ich selber habe keinen Unterschied zwischen dem Onboardsound und einer Creative X-Fi Titanium angeschlossen an Nubert CM-1 Lautsprechern bemerkt. Es kann aber Unterschiede geben, da es schlechte Onboardsounds gibt und extra für guten Klang optimierte Soundkarten.
Kommt halt darauf an, wie gut die eigenen Ohren sind.

Hardstyle hat geschrieben: Warum werden denn dann Soundkarten angeboten?

Die meisten Soundkarten sind speziell für Computerspieler gedacht. Diese Karten haben spezielle Effektmöglichkeiten und belasten die CPU des Rechner am wenigsten.
Dann gibt es halt noch die Soundkarten, speziell für diejenigen die optimalen Klang haben möchten, aufgrund ihrer Mäuseohren
Und es gibt noch spezielle Soundkarten für Musiker, die besondere Anschlüsse für das Musikerequipment bieten.

Hardstyle hat geschrieben: DAC mit welchen Preis kann man da rechnen?

Von Pro-Ject gibt es z.B. einen DAC der recht brauchbar sein soll, der kostet ~210€.

Hardstyle hat geschrieben:Hey Leute

Ich habe vor mir ein nubox 481 Stereo Set zu hohlen und diese Boxen an einen Yamaha ax 497 zuschließen(Eventuelle Aufrüßtung auf 4.0 vieleicht auch ein Subwoofer).
Der Verstärker soll an den PC und eine xBox 360 Elite.
Könnt ihr mir vieleicht Tips geben, wie ich ohne große Musikeinbuße Verstärker und PC zusammenschließe?
Es gibt einfach zu viele Möglichkeiten, ich verlier da nen bisschen den Überblick!^^
Und xBox 360 kann man die über HDMI an den Bildschirm und vom Bildschirm an den Verstärker schließen ohne große Soundverluste?

Gruß Mario

Ps.: Bin HiFi Neuling

Hallo.

Wenn du dir schon ein nubox Set gönnst und damit Musik genießen willst, würde ich mir alleine schon aus Gewissensgründen einen höherwertigen Digital-Analog-Wandler-Baustein anschaffen. Entweder in Form eines externen Soundinterface (auch "externe Soundkart" geschimpft), eines externen D/A-Wandlers (wie schon beschrieben) sofern die Digitalausgänge der Onboard-Lösung bitgenau und nicht "gesoundet" sind oder eben ein AV-Receiver, der die Digital-Analog-Wandlung übernimmt.

Was ich damit sagen will ist, dass sich die Wiedergabekette einigermaßen auf dem gleichen Niveau bewegen sollte. Nubert-Lautsprecher mit guten Vollverstärker die von billigstem Onboard-Sound befeuert werden würde mich jedenfalls Nachts nicht schlafen lassen.

Mit xbox-ausgängen und co. kenne ich mich nicht aus aber da du HDMI erwähnt hast, dein Yamaha Vollverstärker hat natürlich keinen HDMI-Eingang. Deswegen würdest du entweder den Weg gehen xbox ---HDMI---> TV ---Cinch----> Verstärker

Im Gegenteil, der AVR hat den DAC mit drin, d.h. bei digitaler Einkopplung hat man weder mit Klangeinbußen noch mit Störungen durch billige PC-Hardware Probleme.

Wer sagt, dass die DACs der AVRs von solcher qualität sind, dass du dort Klangeinbußen ausschließen kannst? Ich behaupte der DAC eines für normalsterbliche erschwingliche AVRs bringt keine bessere Qualität wie eine SoundblasterLive-Karte für 10 Euro in der Bucht gepaart mit dem KX-Treiberprojekt.

Die digitale Soundausgabe mit den aktuellen ATI HD 5*** Grafikkarten über HDMI funktioniert übrigens richtig gut, sogar HD-Ton wird weitergegeben wie das sein soll.

Nach Möglichkeit also mal checken ob nicht 50 Euro in die Einsteigerkarte (5450) gut angelegtes Geld wären.

hadez16, gerade rein gestolpert hat geschrieben:Ich behaupte der DAC eines für normalsterbliche erschwingliche AVRs bringt keine bessere Qualität wie eine SoundblasterLive-Karte für 10 Euro in der Bucht gepaart mit dem KX-Treiberprojekt.

Bitte weiter stolpern!

Lasazarr hat geschrieben:

Hardstyle hat geschrieben:Also erst einmal danke für die ganzen Tips.
Hier noch ein paar Fragen:
Aber Reciver hat ja nicht ganz soooo nen guten Klang, wie ein Vollverstärker oder?

Allgemein wird gesagt, das ein Vollverstärker der genausoviel kostet wie der Receiver besser ist. (Kann ich nix zu sagen ob es stimmt, hab bisher noch keinen Vergleich gemacht). Wäre aber logisch, da ja beim Receiver einiges an Geld in mehrere Endstufen, digitalen Soundformate etc. investiert wird, die es beim reinen Vollverstärker nicht gibt.
...

IMHO liegt es doch eher an der "Versaubeutelung" des Signals im DSP der AV-Receiver. Die wenigsten AVRs haben doch einen echten Bypass für analoge Eingänge. Da bei analoger Zuspielung fast grundsätzlich das Eingangssignal a/d gewandelt wird, sollte bei einem AVR auf jeden Fall digital zugespielt werden. Das macht AVRs wiederum interessanter, wenn von Quellen mit schlechten d/a-Wandlern (z.B. Computer, SAT-Receiver, etc.) zugespielt wird. So machen AVRs auch zunehmend Sinn bei Streaming-Lösungen, da VV mit eingebautem DAC Mangelware sind.

Der Vorbehalt bzgl. der Stereo-Qualität gegenüber AVRs hält sich aber noch aus der ersten Hälfte dieses Jahrzents, als es tatsächlich klar hörbare Unterschiede/Nachteile bei AVRs gab. Man erinnere sich nur an den "......-Brei" . (Nein, ich nenne hier doch keine Marke! )
Inzwischen hat sich doch recht viel getan. - Und HD-Ton kann ein VV schon garnicht - hüstel

onoschierz hat geschrieben: IMHO liegt es doch eher an der "Versaubeutelung" des Signals im DSP der AV-Receiver. Die wenigsten AVRs haben doch einen echten Bypass für analoge Eingänge. Da bei analoger Zuspielung fast grundsätzlich das Eingangssignal a/d gewandelt wird, sollte bei einem AVR auf jeden Fall digital zugespielt werden. Das macht AVRs wiederum interessanter, wenn von Quellen mit schlechten d/a-Wandlern (z.B. Computer, SAT-Receiver, etc.) zugespielt wird. So machen AVRs auch zunehmend Sinn bei Streaming-Lösungen, da VV mit eingebautem DAC Mangelware sind.

Der Vorbehalt bzgl. der Stereo-Qualität gegenüber AVRs hält sich aber noch aus der ersten Hälfte dieses Jahrzents, als es tatsächlich klar hörbare Unterschiede/Nachteile bei AVRs gab. Man erinnere sich nur an den "......-Brei" . (Nein, ich nenne hier doch keine Marke! )
Inzwischen hat sich doch rechtviel getan. - Und HD-Ton kann ein VV schon garnicht - hüstel

Das möchte ich so unterschreiben

Und bezüglich DAC. Es gibt nen relativ günstigen mit ziemlich gutem Ruf: http://www.nuforce.com/hp/products/iconudac/index.php Einfach mit USB reingehen und fertig ist die Kiste.

Also wenn ich das jetzt zusammenfasse:
1. Bei gutem Mainboard bzw. Grafikkarte(Brauche eh ne neue und habe auch an ATI 5 im oberen bereich gedacht(Full HD)) (100-200Euro???) kann man auf eine Soundkarte verzichten.
2.Wenn eine Soundkarte, dann im 100+x Eurowert(also bevorzuge ich 1.)
3. VV+DAC ist teurer, jeoch klanglich nicht besser als ein AVR

Also Frage, was lohnt sich Preislich mehr AVR oder Mainboard bzw Grafikkarte + VV aud was Soundmäßig???