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Verfasst: Di 8. Jun 2010, 19:37
von Stellvertreter
Inder-Nett hat geschrieben:
holger.l hat geschrieben: Eine manuelle Dämpfung der Raummoden über den AVR ist nicht möglich, weil die Filter des PEQ im AVR dafür keine ausreichend feine Frequenzabstimmung, keine ausreichende Güte und auch keine ausreichend starke Absenkung des Pegels zulassen.
Bin ja wirklich nur Laie in dieser Beziehungen. Aber was ich immer mal wieder so von Fachleuten gelesen habe ist, dass man die mit Audyssyey verwendete FIR-Lösung nie mit manueller EQ-Veränderung erreichen kann.

Aber das ist wirklich nur wieder gegeben. Ahnung habe ich davon nicht wirklich ;)

Verfasst: Di 8. Jun 2010, 20:07
von Inder-Nett
Stellvertreter hat geschrieben:... Aber was ich immer mal wieder so von Fachleuten gelesen habe ist, dass man die mit Audyssyey verwendete FIR-Lösung nie mit manueller EQ-Veränderung erreichen kann.
Da müsste man erstmal feststellen, ob das positiv oder negativ gemeint war! :twisted:

Aber mal im Ernst: Die Raummoden-Problematik lässt sich nun mal mit einem Sub (oder nur Front-Boxen) nicht wirklich in den Griff bekommen, weil das ein räumliches Phänomen ist.
Man könnte annehmen, dass eine Mehrpunkt-Einmessung dafür sorgen könnte, dass man ein einigermaßen ausgewogenes Klangbild in einem größeren Feld bekommt, aber auch das ist ein Trugschluss.
Der einzige Vorteil der Mehrpunkt-Einmessung besteht darin, dass man so verhindern kann, dass bei der Einmessung bestimmte punktuelle Raumklangeffekte um Hoch- und Mitteltonbereich allzusehr das Einmess-Ergebnis verfälschen.

Das Kompensieren von Raummoden per FIR klingt meines Erachtens auch sehr gewagt, denn für steilflankige Bassfilter (bei gleichzeitigem sauber gefilterten Hoch- und Mitteltonbereich) wäre ein extrem aufwendiger FIR-DSP erforderlich.

Verfasst: Di 8. Jun 2010, 23:50
von holger.l
Stellvertreter hat geschrieben:Insgesamt muss ich sagen: Schlechte Raumakustik bezogen auf Tieftöne haben mir lange den Spaß richtig verdorben. Wenn Du mal Deine großen nuLines unter besseren Bedingungen hörst, würdes Du wahrscheinlich keine Lust mehr haben auf die Dinger in Deinem Raum. So hart sich das anhört. So wie ich das rauslese, ist es bei Dir ähnlich wie bei mir früher.
Nee, so schlimm ist es nun auch wieder nicht.

Das war's vorher (direkt an der Wand gesessen, LS fast direkt an der "langen" Seite des Raumes).

Inzwischen sind die LS zur kurzen Seite umgezogen, haben fast 1 m zur Rück- und etwa 40 cm zur Seitenwand, und der Hörplatz ist mitten im Raum. Und mit der allermeisten Musik bin ich *sehr* zufrieden.

Es fällt eben immer nur hier und da mal auf. Kein Drama - aber genug um den Spieltrieb und einen gewissen Ehrgeiz zu wecken.

Die nuLines entwickeln sogar einen gewissen WAF, seit "Sie" mal ihre heißgeliebten Operetten auf *richtigen* Lautsprechern gehört hat :-)

Gruß
Holger

Verfasst: Mi 9. Jun 2010, 09:56
von Logan68
Natuerlich kann auch Audissey keine Wunder bewirken. Bei mir hat es jedoch zu einem fuer mich angenehmeren Klangbild gefuehrt und ich fand die Resultate ansprechender als beim YPAO meines alten RXv-1500 Receivers oder bei der reinen Stereowiedergabe mit diversen Stereoverstaerkern. Es droehnt nichts mehr, Hoehen sind weniger aggressiv, allerdings ist die Basswiedergabe schlank (nicht zu duenn, ich betone "schlank").

Desweiteren kann man die Audissey Flat Kurve auch kopieren und dann manuell mit gewissen Spielraeumen veraendern. So schalte ich fuer Kino und Stimmungsmucke gerne in den "manuell" Modus wo ich die Baesse und ggf ATM bis zum Anschlag aufdrehe.

Das alles kann die Physik nicht ausser Kraft setzen und nur bedingt helfen, sich dem Ideal anzunaehern, aber wie ich vorher erwaehnte, falls der Raum, keine anderen Moeglichkeiten zulaesst, scheint mir das in vielen Faellen der einfachste und vielleicht auch guenstigste Kompromiss fuer den interssierten Laien zu sein (letzter Begriff ist natuerlich nicht zwangslaeufig von mir auf die werten und geschaetzten Teilnehmer dieser Diskussion gemuenzt).

Verfasst: Mi 9. Jun 2010, 12:03
von Stellvertreter
Inder-Nett hat geschrieben:[quote="StellvertreterDas Kompensieren von Raummoden per FIR klingt meines Erachtens auch sehr gewagt, denn für steilflankige Bassfilter (bei gleichzeitigem sauber gefilterten Hoch- und Mitteltonbereich) wäre ein extrem aufwendiger FIR-DSP erforderlich.
Ist Audyssey nicht ein sehr aufwendiger FIR-DSP?