Verfasst: Do 1. Jul 2010, 17:48
Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik
Boxen, Tontechnik und Klangphilosophie
https://nubert-forum.de/nuforum/
nuVero 11 vs. Harman Kardon AVR 5500
Seite 2 von 3
Verfasst: Do 1. Jul 2010, 17:51
Mindestens!!!
Verfasst: Do 1. Jul 2010, 17:54
Wenns nur laut sein soll, stört auch der eingebaute Lüfter nicht mehrStefanB hat geschrieben:D.h, ihr braucht FÜR LAUT sowas
http://www.thomann.de/de/crown_xti_2000.htm
Mindestens.
Stefan
Viele Grüße
Thomas
Verfasst: Do 1. Jul 2010, 22:15
pig hat geschrieben:Und der große Bruder A-S 2000 wird mit einer AK von 65 ausgewießen. Das sagt mir jetzt was?! >.<tf11972 hat geschrieben: Nur so als Anhaltspunkt: Der Yamaha A-S 700 hat mit einer Leistung von 160 Watt an 4 Ohm eine AK von 66.
In Ergänzung zu tf11972:tf11972 hat geschrieben:die nuVero 11 ist schon ein recht anspruchsvoller Lautsprecher. Sie hat eine AK (AUDIO-Kennzahl) von 70. Das bedeutet, damit die Box unverzerrte Impulsspitzen von 103 dB wiedergeben kann, braucht sie schon einen potenten Verstärker. Das sind allerdings Lautstärken, die man in der Regel zu Hause nicht fährt.
Diese AK ist vom Audio Magazin erdacht ... die gibt an wie "hungrig" eine Box ist bzw. wieviel ein Verstärker so rausblasen kann. Idealerweise sollte also die AK vom Verstärker höher sein als die von den Boxen damit dem Verstärker auch bei sehr hohen Pegeln nicht die Puste ausgeht und noch alles locker und geschmeidig aufspielt.
Die nuVero 11 mag gerne kräftige Verstärker und hat daher eine recht hohe AK. Aber selbst mit kleineren Verstärkern kann man die Box bei deutlich gehobener Zimmerlautstärke schon gut betreiben (ich habe hier noch meinen NAD C352 mit 2x80W, der meine ich von der AK deutlich tiefer liegt als was oben genannt wurde)
Die Boxen machen aber auch mit diesem Verstärker Spaß und erreichen dabei Pegel die die Nachbarn schon nicht mehr so toll finden. Diese AK bezieht sich halt auf recht hohe Pegel die man normal nicht fährt ...
Cheers,
Martin
Verfasst: Sa 3. Jul 2010, 23:41
Ich kapiere das nicht so ganz...
In der Einstellung "Voluminös" erhöht sich doch nur minimal die Impedanzkurve. Was tatsächlich sinkt ist der Wirkungsgrad....
Es kommt also fast die gleiche Menge an Saft in der Box an wie in der Schalterstellung "Neutral". Es wird nur ein bisschen leiser...
Warum steigt dann die AK von 65 auf 70? Ist doch voll übertrieben, welcher Vollverstärker im Preisrahmen von 800 - 1200 Euro kann das denn liefern? Mir würde jetzt spontan nur der dicke NAD einfallen...
Was würde denn passieren, wenn man die NuVero in der Schalterstellung "Voluminös" mit einem CA 740 A antreibt? Der ist auch recht leistungsfähig...
Ich finde, dass in diesem Bereich immer noch etwas die Transparenz fehlt...
In der Einstellung "Voluminös" erhöht sich doch nur minimal die Impedanzkurve. Was tatsächlich sinkt ist der Wirkungsgrad....
Es kommt also fast die gleiche Menge an Saft in der Box an wie in der Schalterstellung "Neutral". Es wird nur ein bisschen leiser...
Warum steigt dann die AK von 65 auf 70? Ist doch voll übertrieben, welcher Vollverstärker im Preisrahmen von 800 - 1200 Euro kann das denn liefern? Mir würde jetzt spontan nur der dicke NAD einfallen...
Was würde denn passieren, wenn man die NuVero in der Schalterstellung "Voluminös" mit einem CA 740 A antreibt? Der ist auch recht leistungsfähig...
Ich finde, dass in diesem Bereich immer noch etwas die Transparenz fehlt...
Verfasst: So 4. Jul 2010, 11:14
Moin!Mysterion hat geschrieben:Ich kapiere das nicht so ganz...
In der Einstellung "Voluminös" erhöht sich doch nur minimal die Impedanzkurve. Was tatsächlich sinkt ist der Wirkungsgrad....
Es kommt also fast die gleiche Menge an Saft in der Box an wie in der Schalterstellung "Neutral". Es wird nur ein bisschen leiser...
Warum steigt dann die AK von 65 auf 70? Ist doch voll übertrieben, welcher Vollverstärker im Preisrahmen von 800 - 1200 Euro kann das denn liefern? Mir würde jetzt spontan nur der dicke NAD einfallen...
Was würde denn passieren, wenn man die NuVero in der Schalterstellung "Voluminös" mit einem CA 740 A antreibt? Der ist auch recht leistungsfähig...
Ich finde, dass in diesem Bereich immer noch etwas die Transparenz fehlt...
Diese Kennzahlen sollte man auch nicht zu sehr auf die Goldwaage legen ...
Für den Unterschied 65/70 sehe ich zwei Ursachen:
- Ein kräftiger Bass braucht halt viel Leistung - da steigt der Leistungsbedarf in der Stellung Voluminös dann halt an.
- Die meißten Verstärker (Ausnahme NAD mit der "Powerdrive" Schaltung) stellen bei höheren Impendanzen weniger Sinusleistung zur Verfügung.
Die NADs passen sich recht gut an verschieden Impendanzen an - die liefern (zumindest was die Sinusleistung angeht) an 4 Ohm und an 8 Ohm etwa die gleiche Leistung. Da stört dann auch eine veränderte Impendanzkurve durch die Stellung Voluminös nicht so stark wie vielleicht bei anderen Amps die bei höheren Impendanzen eine reduzierte Sinusleistung haben ...
Cheers,
Martin
Verfasst: So 4. Jul 2010, 13:34
Ich fände es echt super, wenn Nubert zu einzelnen High-End Boxen Empfehlungslisten bereitstellen würde.
G.Nubert und T. Bien sollten eine klare Vorstellung davon haben, welche Amps da gut sind und welche nicht.
G.Nubert und T. Bien sollten eine klare Vorstellung davon haben, welche Amps da gut sind und welche nicht.
Verfasst: Di 13. Jul 2010, 16:24
Naja, ist aber auch immer Geschmacksache.Mysterion hat geschrieben:Ich fände es echt super, wenn Nubert zu einzelnen High-End Boxen Empfehlungslisten bereitstellen würde.
G.Nubert und T. Bien sollten eine klare Vorstellung davon haben, welche Amps da gut sind und welche nicht.
Der eine mag es analytisch der andere will mehr wärme, welcher ist nun "besser"?????
Liegt wohl immer im Auge (Ohr, in diesem Falle
) des Betrachters (Hörers)BTW: Die beiden NuVero 11 sind heute zu mir versendet worden!!!!!
Jetzt steigt bei mir die Spannung, Mann oh Mann, jetzt werde ich hibbelig!!!!!!!
Bis denne.....
Herr Rossi
SIE SIND DA!!!
Verfasst: Do 15. Jul 2010, 16:34
Hallo Leutz,
sie sind angekommen!!!!!
Am Dienstag versendet, Mittwoch angekommen und voller Vorfreude direkt ausgepackt.
Sehen schon verdammt schick aus, so im Original.
Da meine JBL etwas mehr Platz weg genommen haben, kommt es mir so vor, als ob unser Wohnzimmer gewachsen wäre.
Hmmmm, so "kleine" Dinger, ob da was raus kommt??????
Leider war die Lieferung nicht vollständig (Nippel für das Gitter fehlten) und
leider auch ein Transportschaden (rechte 11er, rechts unten aufgestoßen, Frontblende defekt).
Aber was soll`s, zum Testen reicht es erst einmal.
Also alles akribisch ausgepackt und aufgestellt,
alle Schalter auf neutral, Boxenkabel angeschlossen und Verstärker angemacht.
Was soll ich nur als erstes hören?????
Sting, ist immer gut, also ab die Post.
Erster Reaktion nach 5 Sekunden:
Kinnlade geht runter!!!!
Erster Gedanke:
Leck mich am Ar$%&, wo holt das schmale Teil denn den Bass her????
Habe dann noch einige andere Interpreten/Titel durchgespielt und ich muss sagen,
egal ob Pop, Metal oder Klassik: Die 11er kann alles!!!!!
Im Vergleich zu meinen JBL ist der Bass viel präziser und tiefer (damit hatte ich ja gar nicht gerechnet),
die Höhen und Mitten einfach deutlicher aber nicht aufdringlicher.
Selbst Frau Rossi meinte: "Der Bass kommt aber besser rüber."
(Ehrlich, ihr geht mein Hobby eigentlich am Ar&%$ vorbei, klingt doch eh alles gleich....) (Sorry, Hase)
Natürlich kommen jetzt noch eingehende und vor allem ruhige Hörtest und Feintuning,
aber eins kann ich schon mal sagen: Mich hat noch nie ein Lautsprecher so schnell in den Bann gezogen!!
Und für alle, die es vorab interessiert, wie die 11er mit dem Harman zurechtkommen:
Da ist genügend Leistung vorhanden!!
Gestern mal kurzfristig sehr laut gemacht
(die Lautstärke, bei der man der Meinung ist, jeden Moment kommen die Nachbarn und verkloppen einen..)
aber da sind immer noch Reserven.
Erstes Fazit:
Siehe oben, erste Reaktion/Gedanke.
Ich glaube , die gebe ich nie wieder her!!
Wenn ich das Feintuning abgeschlossen habe, werde ich nochmals Berichten.
Bis denne....
Herr Rossi
sie sind angekommen!!!!!
Am Dienstag versendet, Mittwoch angekommen und voller Vorfreude direkt ausgepackt.
Sehen schon verdammt schick aus, so im Original.
Da meine JBL etwas mehr Platz weg genommen haben, kommt es mir so vor, als ob unser Wohnzimmer gewachsen wäre.
Hmmmm, so "kleine" Dinger, ob da was raus kommt??????
Leider war die Lieferung nicht vollständig (Nippel für das Gitter fehlten) und
leider auch ein Transportschaden (rechte 11er, rechts unten aufgestoßen, Frontblende defekt).
Aber was soll`s, zum Testen reicht es erst einmal.
Also alles akribisch ausgepackt und aufgestellt,
alle Schalter auf neutral, Boxenkabel angeschlossen und Verstärker angemacht.
Was soll ich nur als erstes hören?????
Sting, ist immer gut, also ab die Post.
Erster Reaktion nach 5 Sekunden:
Kinnlade geht runter!!!!
Erster Gedanke:
Leck mich am Ar$%&, wo holt das schmale Teil denn den Bass her????
Habe dann noch einige andere Interpreten/Titel durchgespielt und ich muss sagen,
egal ob Pop, Metal oder Klassik: Die 11er kann alles!!!!!
Im Vergleich zu meinen JBL ist der Bass viel präziser und tiefer (damit hatte ich ja gar nicht gerechnet),
die Höhen und Mitten einfach deutlicher aber nicht aufdringlicher.
Selbst Frau Rossi meinte: "Der Bass kommt aber besser rüber."
(Ehrlich, ihr geht mein Hobby eigentlich am Ar&%$ vorbei, klingt doch eh alles gleich....) (Sorry, Hase)
Natürlich kommen jetzt noch eingehende und vor allem ruhige Hörtest und Feintuning,
aber eins kann ich schon mal sagen: Mich hat noch nie ein Lautsprecher so schnell in den Bann gezogen!!
Und für alle, die es vorab interessiert, wie die 11er mit dem Harman zurechtkommen:
Da ist genügend Leistung vorhanden!!
Gestern mal kurzfristig sehr laut gemacht
(die Lautstärke, bei der man der Meinung ist, jeden Moment kommen die Nachbarn und verkloppen einen..)
aber da sind immer noch Reserven.
Erstes Fazit:
Siehe oben, erste Reaktion/Gedanke.
Ich glaube , die gebe ich nie wieder her!!
Wenn ich das Feintuning abgeschlossen habe, werde ich nochmals Berichten.
Bis denne....
Herr Rossi
Verfasst: Fr 16. Jul 2010, 12:15
Hallo Herr Rossi,
habe letzte Woche auch meine 11er bekommem und muß sagen Du hättest meinen ersten Eindruck nicht besser beschreiben können.
Da ich eine CA 840 W Endstufe zum Testen bekommen habe, habe ich diese dann nach zwei Tagen angeschlossen.
Und ich muss sagen das für mich als Stereoproll kein großer Unterschied zum Harmann AVR zu hören war.
Es kann natürlich daran liegen das ich den Harmann als Vorstufe über die PreOuts benutzt habe.
SurroundOpa Du hattest Recht, die Harmänner sind wirlich gut in Stereobetrieb.
habe letzte Woche auch meine 11er bekommem und muß sagen Du hättest meinen ersten Eindruck nicht besser beschreiben können.
Da ich eine CA 840 W Endstufe zum Testen bekommen habe, habe ich diese dann nach zwei Tagen angeschlossen.
Und ich muss sagen das für mich als Stereoproll kein großer Unterschied zum Harmann AVR zu hören war.
Es kann natürlich daran liegen das ich den Harmann als Vorstufe über die PreOuts benutzt habe.
SurroundOpa Du hattest Recht, die Harmänner sind wirlich gut in Stereobetrieb.