Sub schlägt an: Zu laut, schwach, klein oder Abmischung?

[Stellvertreter]

Hab die Blu Ray gerade eingelegt und getestet (war ewig her... aber konnte mich dann doch wieder an die Szene erinnern).

(mein Setup steht in meiner Sig):

- Denon 4306 auf -20db (mein Maximum)
- beide AW 560 auf 12 Uhr

So, dann die Szene ablaufen lassen: Das gibt einen richtigen Schlag in die Magengegend! Wirklich heftig, aber absolut sauber und keine Verzerrungen o.Ä. Ich glaube ich stell den Pegel meiner Subs ab jetzt doch höher ein! Entweder ist es bei Dir:

- die geschlossenen BR Rohre der Subs?
- Dein Verstärker (dafür kenne ich mich zuwenig aus, kann das sein?)
- Raummoden
- oder eben die nuLines, weil Du ja den LFE auch auf die mitübertragen hast (was ich nicht mache bei Filmen und eigentlich auch völlig sinnlos und sogar schlechter ist für die Akustik, wenn man gute Subs hat).

[Stellvertreter]

Ich habs videomäßig mal mit Pegel auf 12 Uhr am Sub mit einer Digicam aufgenommen. Beim AW 560 geht bestimmt noch mehr (ist ja gerade mal die Hälfte des möglichen Pegels am Sub;)), aber der Schlag - den man ja leider nicht aufnehmen kann ohne weiteres - ist so heftig und geht so tief in die Magengrube, dass ich mich hier im Mietshaus um die Uhrzeit nicht mehr traue .. und wie gesagt: Absolut sauber! Die Membranauslenkung dieses überaus genialen Subwoofers ist jedenfalls schön zu sehen:

[CoNtRaCtKiLlEr]

HI,
ich hab genau das selbe Problem mit meinem AW 441. Das gleiche passiert auch beim Vorspann von
Fluch der Karibik 2 beim letzten Pochen von Davy Jones Herz. Pegel bei 11 Uhr mit Low Cut 32 und auch bei 38 Hertz.
Das war der eigentliche Grund warum ich mir einen AW 441 zugelegt hatte, passierte bei meinem Satans
Sub auch jedesmal. Kann es sein das es am AVR liegt?
Ist ein in die Jahre gekommener Yamaha HTR 5930.

[djbergwerk]

Ach die Szene ist gemeint hab wohl zu flüchtig gelesen

Also da kann ich locker 0dB am AVR machen und es verzerrt eigentlich nichts. Dabei wird der Raum jedoch sowas von durchgerüttelt dass die Wohngegenstände anfangen mit zu spielen und starke Resonanzen von sich geben. Die etwas gehobene Hörlautstärke ist bei mir um die -25dB am AVR.

[Deppenmagnet]

Hallo

danke Euch für die rege Beteiligung!

Ein paar kleine Fortschritte habe ich damit machen/erreichen können!
Als da wären:

-mit den offenen BR Rohren gehts besser (fast wie ein Föhn *lach*)
-die Gläser in den Schränken muß ich auf Unterlagen stellen, die machen mächtig mit
-die Schiebetüren vom Schrank (und das Glas darin, ca 1m²) muß ich irgendwie "beruhigt kriegen"

Das wars erstmal, doch das Problem(chen) bleibt immer noch! ...und wenn ich hier 0dB anlege, habe ich Angst, das es mir den Treiber rausdrückt

Es sind auch keine Raummoden oder so...ich saß direkt davor und habe es deutlich hören können
Allerdings werde ich mir (mit Hilfe) den Phasenregler nochmals versuchen genauer einzustellen, denn in direkter Umgebung zum Sub hört man da einen deutlichen Unterschied(und "in den Möbeln" auch *lach*)!
(btw. irgendwelche Vorschläge, wie man die Phase an zwei Subs einstellt??? Bei einem krieg ichs ja noch gebacken, doch bei zwei?)

Es ist kein Unterschied feststellbar zwischen den "Bass Out" Varianten!

Zum testen habe ich gleich mal noch ein zwei andere "feste" Filme/Effekte genommen:
The Fast and The Furios - Tokyo Drift
Krieg der Welten

Beim ersten Filmchen, die ersten ca 7min.
Der Anfang geht mit relativ basslastiger Musik los > Kein Problem
Das erste Rennen durch das "Neurohbaugebiet" ist ebenfalls mit derben Schlägen gespickt...doch > kein Problem
Auch im weiteren Verlauf kommen hier und da noch ein paar "dicke Dinger" > kein Problem

Bei Krieg der Welten gehts dann wieder los...
Am besten zu hören in der Szene, wo die in Richtung der Fähre laufen, sich umdrehen und das "Ding da oben" im Wald auf den Boden stampft!
Auf diese Einstellung folgen dann auch weitere sehr tiefe Töne, doch das > kein Problem...

Es scheint also erstmal an kurzen extrem(?) tiefen Bässen zu liegen, die das hervorrufen, denn wie gesagt, bei Krieg der Welten merkt man es ebenso deutlich, nachdem die Sequenz durch ist und der Sub trotzdem noch tiefe Töne kriegt, allerdings "langatmiger", ist es kein Problem...?


Viele Grüße

René

PS: Video machen hat übrigens null Sinn-man sieht wie sich die Membran bewegt, doch den "Ton" dazu kriegt man nicht eingefangen...

[Stellvertreter]

Das mit dem Video war ja auch eher um zu zeigen: Guck mal die Membran bewegt sich so und ich habe keine Verzerrung gehört dabei...

Also um es richtig zu verstehen: Das Problem macht nur ein(!) Subwoofer oder beide? Denn generell am AW 560 liegt es nach meinen Tests mit 100%iger Sicherheit nicht!

[m4xz]

@ Stellvertreter:

Dein Sub langweilt sich doch, das is noch weit vom Limit weg...

@ Deppenmagnet:

Das mit den verschlossenen Reflexrohren hatte ich auch übersehen, das erklärt zumindest warum der Sub keinen Pegel macht
Du dementsprechend laut aufdrehst, und der kleine Treiber so ans Limit kommt.

Der Treiber darf sich ruhig bewegen, man soll ja nicht sofort Vollgas aufdrehen, sondern sich an das Limit des Subs rantasten, ich empfehle dir "Hulk" anzusehen.
Die Schallkanonen oder wenn der nicht verwandelte Hulk in der Stadt "einschlägt" da gibts kurze aber sehr übertriebene Bassanteile.
Vor allem die 3-4 Schallwellen in Zeitlupe kommen gut wenn der Subwoofer etwas Tiefgang bietet...

[rami]

@m4xz
Wegen dem Limit und so: In Videos sieht der Membranhub irgendwie immer viel kürzer/kleiner aus als man wenn man's Live sieht

[m4xz]

@m4xz
Wegen dem Limit und so: In Videos sieht der Membranhub irgendwie immer viel kürzer/kleiner aus als man wenn man's Live sieht

Kommt auf den Blickwinkel an

Von vorne aufgenommene Videos sind die denkbar ungünstigsten.

[Illmatic]

Hallo,

hack mich hier einfach mal ein

Hab auch seit ein paar Wochen den AW-35 und bin bis jetzt super zufrieden damit gewesen.
Kann zwar nich so oft laut hören wie ich möchte (Mietshaus/WAF) aber wenn dann gabs bisher
keine Probleme (Star Wars II...). Zu 98% Saubere/knackige Bässe - bei ganz wenigen fängt der Raum an zu Dröhnen
(4x4,5m). Das sehr seltene Dröhnen würde ich durch leiser stellen zwar in den Griff kriegen, aber dann
fehlt halt etwas der Druck allgemein, passt schon.

Jetzt aber zum Problem,
hab heute nochmal (mit diesem Sub das erste mal) Cloverfield geguckt. Die Anfänge grandios, Wohnung wackelt ,
kein Dröhnen, alles super. Aber bei Stelle 43min33s (Blu-Ray) im Tunnel nach dem Text "...brennender Opdachloser"
wabberts beim Sub obwohl gar kein richtiger Tiefbass zu hören ist. Ich vermute das hier einfach ein extremer Tiefbass kommt,
der den Sub überfordert. (ähnlich diesem Geräusch: )

System:
Onkyo TX-DS989 hier auf Lautstärke 62 (Alle Boxen auf +-0) / normalerweise höre ich auf 67-70 ohne das Wabbern
AW-35 Sub auf Softclipping On / 32 Hz / Volume: 9Uhr30 / Frequenz: ganz rechts
Alle anderen Boxen (Nuwave10...) auf Large im Receiver
LFE Signal: only LFE

Könnte das einer mit ähnlichem Sytem bei der Cloverfieldszene nachvollziehen?
Könnte man dem Sub Schaden zufügen wenn das öfter vorkommt?
Hab nur etwas Angst das der Sub doch einen Defekt hat und bald gibts ja keine AW35 mehr...

Ein grösserer Sub kommt mangels Platz nicht in Frage, höchstens der nuLine AW-560. Die 4 Wochen Umtauschrecht
sind aber leider abgelaufen und von der Optik her gefällt mir der 35er auch deutlich besser.
Wedre am WE mal versuchen Dark Knight zu gucken, obs da auch Probleme gibt.

Danke für eure Hilfe