Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

@JA0007

Mit einem ATM ist es dann mit der Ehrlichkeit dahin (wobei ich das nicht negativ sehe, habe auch ein ATM). Der LS wird im Frequenzgang verbogen, so dass er subjektiv gefälliger klingen kann. Eine 4 mit "richtiger" ATM Einstellung wird sich besser anhören als eine 14 mit "falscher" ATM Einstellung.

Hallo JA0007,

ohne böswillig zu sein: die gefettete Aussage ist im Grundsatz falsch.
Die originäre Aufgabe eines ATM besteht in der linearen Erweiterung des Frequenzgangs der jeweiligen Box nach unten. Dabei wird nichts "verbogen" (höchstens "unter Druck geradegebogen"). Wer allerdings mit dem Bass und dem Mitten-/Höhenregler seines ATM spielt, beeinflusst damit natürlich den Frequenzgang; an den klanglichen Veränderung ist dann aber zunächst mal nicht das ATM "schuld", sondern die vom Nutzer bevorzugte Schalterstellung.

Viele Grüße,
Markus

PS: Bevor ich's vergesse: Hallo Klauzz, viel Spaß mit deinen 4ern!

Hallo Markus,

ich weiss, "verbogen" ist ein böses Wort. Man könnte auch anpassen oder manipuliert (auch schon wieder schwierig ...) sagen. Ich finde ATMs übrigens klasse.

Was ich sagen wollte ist, dass ein Vergleich von LS mit Einbeziehung von ATMs schwierig wird. Anzahl der möglichen Einstellungen, Vergleichbarkeit, Zeit für das umstöpseln (und somit Möglichkeit des Vergessens der Höreindrücke), ...

VG Jürgen

JA0007 hat geschrieben:Hallo Markus,

ich weiss, "verbogen" ist ein böses Wort. Man könnte auch anpassen oder manipuliert (auch schon wieder schwierig ...) sagen. Ich finde ATMs übrigens klasse.

Was ich sagen wollte ist, dass ein Vergleich von LS mit Einbeziehung von ATMs schwierig wird. Anzahl der möglichen Einstellungen, Vergleichbarkeit, Zeit für das umstöpseln (und somit Möglichkeit des Vergessens der Höreindrücke), ...

VG Jürgen

Hallo,

exakt diese Falschaussagen (das mit dem Frequenzgang angeblich verbiegen) über das ATM/ABL sind es aber die in den Köpfen der Leser hängenbleiben und sich in windeseile im Netz verbreiten.
Dieses immer wieder geradeziehen dieser Fehlinformation in verschiedenen Foren ist anstrengend , weshalb das doch unterbleiben sollte.
Sagt einfach nur das was das ATM/ABL tatsächlich macht.Wenigstens hier im Nubert-Forum sollte das doch klappen.


Grüße
Ralf

König Ralf I hat geschrieben: Hallo,

exakt diese Falschaussagen (das mit dem Frequenzgang angeblich verbiegen) über das ATM/ABL sind es aber die in den Köpfen der Leser hängenbleiben und sich in windeseile im Netz verbreiten.
Dieses immer wieder geradeziehen dieser Fehlinformation in verschiedenen Foren ist anstrengend , weshalb das doch unterbleiben sollte.
Sagt einfach nur das was das ATM/ABL tatsächlich macht.Wenigstens hier im Nubert-Forum sollte das doch klappen.


Grüße
Ralf

Hallo Ralf,

wenn ich eine Line von ihrem ursprünglichen Verlauf abbringe, Was ist sie dann? Könnte man den neuen Zustand als VERBOGEN im Vergleich zum alten Zustand beschreiben??????

Und dann noch: Manchmal kommt es vor, dass Dinge erst richtig gut sind, wenn man sie durch VERBIEGEN angepasst hat. Wenn das Wort bei Dir negativ belegt ist, bei mir nicht.


Hier von Falschaussagen, Fehlinformationen zu reden ....

Schönen Gruß
Jürgen

Hallo Jürgen,

gebogen wird schon. Das ATM biegt Krummes gerade. Man muss da gar nicht viele Worte machen, wenn man mit so einem einfachen Diagramm etwas anfangen kann, wie es in jedem ABL/ATM-Datenblatt zu finden ist. Und was den hifitypischen Purismus angeht: Bei einem Auto beschwert sich auch keiner, dass der Motor die Räder nicht direkt antreibt, sondern noch Kupplung, Getriebe und Differential zwischenhängen

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

Hallo Gerald

g.vogt hat geschrieben:Das ATM biegt Krummes gerade.

Das ist falsch. Das sieht Du insbesondere, "wenn Du mit so einfachen Diagrammen etwas anfangen kann" st

g.vogt hat geschrieben: Man muss da gar nicht viele Worte machen, wenn man mit so einem einfachen Diagramm etwas anfangen kann, wie es in jedem ABL/ATM-Datenblatt zu finden ist.

richtig!

g.vogt hat geschrieben: Und was den hifitypischen Purismus angeht: Bei einem Auto beschwert sich auch keiner, dass der Motor die Räder nicht direkt antreibt, sondern noch Kupplung, Getriebe und Differential zwischenhängen

Wer beschwert sich hier???
Eventuell hilft es Dir etwas, wenn Du den kompletten Thread liest.

Allgemein:
Ich finde NSF sehr gut (nur gute Erfahrungen gemacht), Ich finde das ATM gut (hab' sogar - im Gegensatz zu anderen die sich hier einbringen - eins). Warum hier so ein Wind wegen einer Wortwahl gemacht wird, ist mir völlig unverständlich. Aber DU hast ja jetzt das einzig legitimierte Wort eingebracht: GEBOGEN, super.


Und nochmal: So ein ATM manipuliert/verbiegt Frequenzgänge,weil es seine Aufgabe ist. Ziel: Dem Hörer einen wohlwollenderen Klang zu bieten, bzw. Ausgleich von eventuell vorhandenen Defiziten (Raum zu hart, Aufnahme zu hart, zu wenig Bass bei geringer Laustärke, ...)


Schönen Gruß
Jürgen

Jetzt atmen wir mal alle durch und werden wieder ganz locker!

prima, bin dabei!!!

Hallo Jürgen,

du hast mich irgendwie gründlich missverstanden. Tut mir leid, wenn meine Zeilen dazu Anlass gaben. Ich wollte mitnichten irgendeine Ausdrucksweise von dir kritisieren, sondern lediglich einen IMHO vielleicht noch nicht ganz verstandenen Sachverhalt erläutern.

Zum technischen Aspekt: Der Frequenzgang aller Lautsprecher ist mehr oder weniger verbogen, mindestens am oberen und unteren Ende des Übertragungsbereiches. Im Datenblatt zum ATM dargestellt als dickgedruckte Kurve (klick). Und die mit (2) bezeichnete Kurve zeigt die Wirkung des ATMs in neutraler Stellung; da kann man sehen, dass der Frequenzbereich zwischen 50 und 110 Hz nun gerade ist. Das resultierende Signal (in der Summe aus Krümmung durch den Lautsprecher und "Gegenkrümmung" durchs ATM) ist also tatsächlich weniger verbogen, in seiner Grundfunktion verbiegt das ATM also nicht, sondern biegt Verbogenes gerade. Hinzu kommen dann Komfortfunktionen (Bass-EQ-Regler, Klangwaage), die dann tatsächlich erlauben, den Frequenzgang des Gesamtsystems zugunsten persönlicher Vorlieben oder räumlicher Besonderheiten zu verbiegen.

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

Hallo Gerald,

passt.

Meine Ausführungen bezogen sich auch mehr auf Einstellung ungleich linear. Denke nicht, dass der übliche ATM-Käufer das Ding auf linear stehen lässt. Was einem da entgehen würde ...


Wir sollten uns hier auch mehr über Michaels neue 4er freuen. Auch wenn er nur über Umwege zu ihnen gefunden hat ...

Schönen Gruß
Jürgen