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Re: Suche geeignete Streaminglösung in Mac Umgebung (iTunes)

Verfasst: Do 31. Mär 2011, 19:03
von tf11972
cyshift hat geschrieben:
Ich habe mir alle Datenblätter durchgelesen und dabei festgestellt, dass einige DACs per Toslink "nur" 96 kHz Abtastrate zulassen. Was passiert, wenn ich per iTunes Musiktitel mit 192 kHz abspiele ?
Dann herrscht Stille, da der Wandler die Taktfrequenz nicht verarbeiten kann.

Wie ich gelesen habe, willst du ja drei Geräte per Toslink an den Wandler anschließen. Viele deiner Vorschläge besitzen allerdings nur einen optischen Eingang. Willst du jedes Mal umstecken? Der Cambridge hat immerhin zwei Toslink-Eingänge.

Einen Tipp hätte ich noch: Den NuForce Icon HDP. Der wandelt optisch und koaxial bis zu 192 kHz, und besitzt außerdem noch einen Vorverstärkerausgang und einen Kopfhörerverstärker.

LINK

Viele Grüße
Thomas

Re: Suche geeignete Streaminglösung in Mac Umgebung (iTunes)

Verfasst: Do 31. Mär 2011, 21:30
von cyshift
tf11972 hat geschrieben: Dann herrscht Stille, da der Wandler die Taktfrequenz nicht verarbeiten kann.
Danke für den Hinweis, dann entfallen schon einmal einige DACs.
tf11972 hat geschrieben: Wie ich gelesen habe, willst du ja drei Geräte per Toslink an den Wandler anschließen. Viele deiner Vorschläge besitzen allerdings nur einen optischen Eingang. Willst du jedes Mal umstecken? Der Cambridge hat immerhin zwei Toslink-Eingänge.
Mir wird ein Eingang ausreichen, so oft werde ich nicht "umstöpseln".

Viele Grüße
Daniel

Re: Suche geeignete Streaminglösung in Mac Umgebung (iTunes)

Verfasst: Fr 1. Apr 2011, 08:51
von Krypton
Hast Du soviel Musik mit gegenüber CD erhöhter Abtastrate? Oder verwechselts Du Abtast- mit Bitrate? (Ich weiss, wenn Du wirklich verstehst, was ich meine, musst Du Dir beleidigt vorkommen, sorry sorry sorry :sweat: :oops: :sweat: :oops: )

Da Du geschrieben hast, das meiste wären mit iTunes von CD in Apple-Lossless konvertierte Stücke, dacht' ich mir, mal nachzufragen.

Re: Suche geeignete Streaminglösung in Mac Umgebung (iTunes)

Verfasst: Fr 1. Apr 2011, 10:15
von cyshift
Krypton hat geschrieben:Hast Du soviel Musik mit gegenüber CD erhöhter Abtastrate? Oder verwechselts Du Abtast- mit Bitrate? (Ich weiss, wenn Du wirklich verstehst, was ich meine, musst Du Dir beleidigt vorkommen, sorry sorry sorry :sweat: :oops: :sweat: :oops: )

Da Du geschrieben hast, das meiste wären mit iTunes von CD in Apple-Lossless konvertierte Stücke, dacht' ich mir, mal nachzufragen.
Ich habe einige CDs, die im Lossless Format vorliegen sowie einige Alben die ich bei Linn Records gekauft habe.
Momentan habe ich natürlich mehr CDs wie hochauflösende Alben von Linn.

Also Abtastrate und Bitrate habe ich hier nicht verwechselt ;-)

Wenn ich schon einige hundert Euros für einen Wandler ausgebe, sollte er natürlich auch "zukunftsicher" sein. Auch wenn man sich über das Thema 44,1 ,96 und 192 kHz / Klangunterschiede streiten kann. Der eine hört einen Unterschied, der andere eben nicht.

Möchte bei meiner Investition einfach vorausschauend planen und lieber ein paar Euros mehr in einen Wandler stecken.

Ich hoffe Du kannst das evtl. nachvollziehen.

Viele Grüße
Daniel

Re: Suche geeignete Streaminglösung in Mac Umgebung (iTunes)

Verfasst: Fr 1. Apr 2011, 10:23
von Krypton
Natürlich kann ich das nachvollziehen. Kein Problem. Ich dachte nur, ich frage zur Sicherheit mal nach, denn schliesslich wissen wir ja nicht immer automatisch voneinander, wer was schon kennt.

Und die CD-Qualität spielt jeder DAC klaglos, viele auch 96kHz abgetastetes Material. Ich wollte nur vermeiden, dass jemand mit 192kBit/s (und mehr) mp3 oder ähnlich aus Panik ein Gerät ausschliesst.

Bei Dir ist das aber nicht der Fall.

Re: Suche geeignete Streaminglösung in Mac Umgebung (iTunes)

Verfasst: Fr 1. Apr 2011, 10:42
von cyshift
Das kann ich gut verstehen, dass man lieber einmal nachfragen möchte. Gerade um Anfängerfehler zu umgehen, dafür schätze ich dieses Forum auch sehr. Gut - ich bin in dieser Hinsicht auch kein Profi und informiere mich durch zahlreichen Foren, Test und Meinungen. Und kann natürlich auch sein, dass ich dieses Thema bzw. Vorhaben etwas zu ernst nehme. ;-)

Re: Suche geeignete Streaminglösung in Mac Umgebung (iTunes)

Verfasst: Di 5. Apr 2011, 22:31
von slehmannbln
Hallo zusammen,

Ich habe ebenfalls eine Reihe von CDs in Apple Lossless / aiff eingedampft und stelle gerade mit Entsetzen fest, dass weder zu meinem Apple TV noch zu meinem Airport (o.k., das wurde ja diskutiert) mehr als um die 250kB/s über die Leitung gehen.... Video zum Apple TV läuft aber problemlos mit 5 Mbit...

Mit dem "alten" ATV war das ja wurscht, weil man theoretisch einfach die Files synchronisiert hat, aber jetzt liegt der Kram ja auf meinem Imac (aktuelles Snow Leopard)...und das ATV2 hat keine Platte. Ich hab aber ein (Cisco) WLAN mit a/b/g/n Unterstützung und möglichen Bandbreiten weit über den 1,5 Mbit die ich netto erwarten würde.

Ich hoffe sehr, irgendjemand kann mir jetzt sagen, wo es klemmt... in den Apple Support Foren bin ich leider nicht fündig geworden, mit Wireshark sehe ich leider nicht besonders viel ausser nem Haufen udp Pakete :-) So ne Art SIgnalisierung scheint da beim Bonjour, was ja meines Erachtens verwendet wird, auf einem Weg zu passieren, der sich mir nicht erschliesst.

Grüße in die Runde

Steffen

Re: Suche geeignete Streaminglösung in Mac Umgebung (iTunes)

Verfasst: Mi 6. Apr 2011, 20:31
von walpurgis
Beim Streamen vom Mac auf die Airport oder das Apple TV werden die Daten komprimiert, aber vollkommen verlustfrei, d.h. das Audiosignal wird nicht wie bei mp3 verändert, sondern die Daten werden über Bitmustererkennung "zusammengefasst". Das ist so ähnlich, wie wenn du ein Textdokument in ein Zip- oder Rar-Archiv packst, verschickst und der Empfänger es wieder dekomprimiert. Dann hat er auch Bit für Bit dasselbe wie vor der Komprimierung.

Deshalb ist die übertragene Datenrate kleiner als die, welche am Ende in den DA- Wandler geschickt wird. Du kannst dir also sicher sein, dass bei dem Streaming vom Mac an die Airport oder das Apple TV keine Qualitätsverluste entstehen. Wenn du deine CDs lossless rippst, z.B. im Apple Lossless Format in iTunes und an die Airport schickst, hast du am Digitalausgang der Airport dasselbe wie am Digitalausgang eines CD-Players.

Es ist also eine tolle, vollkommen verlustfreie und in Verbindung mit einem iPod Touch oder iPhone mit Remote als Fernbedienung sehr kompfortable Lösung. Die klanglichen Unterschiede sind zwar marginal, aber wenn deine Ansprüche hoch sind, lohnt sich die Investition in einen guten DA- Wandler zwischen Airport/Apple TV und dem Verstärker.

Re: Suche geeignete Streaminglösung in Mac Umgebung (iTunes)

Verfasst: Do 7. Apr 2011, 10:10
von Krypton
walpurgis hat geschrieben:Beim Streamen vom Mac auf die Airport oder das Apple TV werden die Daten komprimiert, aber vollkommen verlustfrei, d.h. das Audiosignal wird nicht wie bei mp3 verändert, sondern die Daten werden über Bitmustererkennung "zusammengefasst". Das ist so ähnlich, wie wenn du ein Textdokument in ein Zip- oder Rar-Archiv packst, verschickst und der Empfänger es wieder dekomprimiert. Dann hat er auch Bit für Bit dasselbe wie vor der Komprimierung.
Das halte ich für falsch... Schon häufiger bin ich über Hinweise gestolpert, dass die Apple-Lösung beim Streamen auf Airport komprimiert. Und zwar verlustbehaftet. Ob man das hört (ob man bei mp3 etwas hört, auch) ist eine andere Frage, aber es wird reduziert.

Re: Suche geeignete Streaminglösung in Mac Umgebung (iTunes)

Verfasst: Do 7. Apr 2011, 11:39
von Logan68
Gruesse,
ich suche auch gerade meinen streaming Weg mit oder trotz Mac. Die Xtreamer streamer scheinen auch das Apple Festplattenformat zu unterstuetzen, bieten zahlreiche Ausgaenge und beschaeftigen mich gerade. Nur mal so als Anregung. Idee ist Kopie der Mediendaten vom Mac an den Streamer. Der Mac kann dann ausbleiben (ob der weniger als ein xtreamer verbraucht weiss ich jetzt gar nicht). Es gibt wohl auch Airplay support.