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Re: Gedankenspiel : nuVero 3-St

Verfasst: Do 21. Okt 2010, 19:35
von rudijopp
Moin Moin,

der Thread entwickelt sich eigentlich in die völlig falsche Richtung, denn eines der wichtigsten Argumente für die nuVero3 gerade auch als Stereo-Lösung hab ich bis dato nicht lesen können, auch nicht von den vielen nuDay-Teilnehmern die hier schon geschrieben haben :? :oops: :cry:

Hat von euch keiner an der nuVero3-Vorführung teilgenommen :?:
Wenn ja, dürfte Thomas Bien sehr enttäuscht sein, daß davon nichts "hängen geblieben" ist :wink:

Genau das hier...
zwäng hat geschrieben:Wer also eine nuVero 3 "nur" fürs Stereo hören möchte, schaltet einfach den Hochtöner hinten aus.
...ist nicht erforderlich :!: ...eher sogar von abzuraten, weil man einen klanglichen Vorteil verschenkt :wink:

***

Ich rufe die Vorführung in Erinnerung (sinngemäß - die bei der ich anwesend war):

Thomas Bien: "Wir zeigen ihnen die nuVero3 bewusst als Stereolösung und führen ihnen jetzt den Unterschied beim Betrieb mit und ohne hinteren Hochtöner vor"

Dann Vorführung: ...viele Leute mit ratlosen Gesichtern... ...was will der Typ uns weiß machen ?

Thomas Bien: "Und... ...haben sie den Unterschied gehört ?"

Die Leute die recht mittig saßen: "Äääähmmm... ...sorry, da war gar kein Unterschied zu hören" (Ich zitiere mich gerade selbst)

Thomas Bien: "Da bin ich ja beruhigt, denn genau so soll es sein. Wenn man im Stereodreieck sitzt, soll kein Unterschied zwischen Direktstrahl- und Dipolbetrieb hörbar sein"

Wir fragten: "Warum das dann ?"

Thomas Bien: "Frage an die Hörer weiter hinten links und rechts und außerhalb des Stereodreiecks: Haben sie was gehört ?"

Antworten: "Ja, im Dipolbetrieb klang es angenehmer, weil die Höhen wieder präsenter waren"

Thomas Bien: "Ich bin beruhigt - hab alles richtig gemacht."

...danach folgte die Erklärung der technischen Realisierung, auch die ich jetzt nicht weiter eingehe...

***

Genau darum ging es bei der Entwicklung der nuVero3 (unter anderem). Sie soll sowohl in einem Surroundset als Dipol als auch als Stereolautsprecher perfekt einsetzbar sein. Im Stereobetrieb bietet sie aber gegenüber einem "normalen" Dipol (wo der klangliche Unterschied auch im Stereodreieck hörbar ist und nicht immer als Vorteil empfunden wird) den entscheidenden Pluspunkt, daß sie für Stereo auch als Dipol einsetzbar ist, ja sogar darauf optimiert wurde, denn im Stereodreieck ist alles perfekt (wie im Direktstrahlerbetrieb) und außerhalb dessen ist der Hochtonabfall geringer, weil dort die Raumreflektionen der hinteren Hochtöner hörbar sind. Perfekt Stereo kann eh keiner außerhalb des Stereodreiecks hören, aber das Gesamt-Klangbild ist dort "stimmiger"...

...ergo: Es bedarf keiner gesonderten Direktstrahler-nuVero3, weil die bald erhältliche auch/bereits ein Spitzen-Stereolautsprecher ist :idea:

bis denn dann,
der Rudi
Bild

Verfasst: Do 21. Okt 2010, 22:26
von König Ralf I
@rudijopp

Vor kurzem ist mir in einem anderen Beitrag klar gemacht worden wie böse rückwärtige Reflexionen bei einer Frontbox sind und jetzt das.... :wink:

Mal sehen was die "ich plapper alles nach und Nubert hat immer recht" denn jetzt machen... :lol:
Da müßte es eigentlich richtige Gewissenskonflikte geben.
Anderseits kann man natürlich fragen wieso nicht jede Box hinten auch nen Hochtöner hat....wenigstens die Top Boxen , ich hab ja gerade hier gelernt das die Dinger nichts kosten..... :twisted: :wink:

Grüße
Ralf

Verfasst: Do 21. Okt 2010, 23:00
von Zweck0r
Alles eine Sache der Aufstellung. Wenn die Boxen auf dem Schreibtisch nah an der Wand stehen, würde ich den Zweithochtöner abschalten.

Grüße,

Zweck

Verfasst: Fr 22. Okt 2010, 08:58
von R.Spiegler
König Ralf I hat geschrieben:...Vor kurzem ist mir in einem anderen Beitrag klar gemacht worden wie böse rückwärtige Reflexionen bei einer Frontbox sind und jetzt das....
Können Sie akzeptieren, dass es unterschiedliche Ansichten und Hörvorlieben gibt?
König Ralf I hat geschrieben:...Mal sehen was die "ich plapper alles nach und Nubert hat immer recht" denn jetzt machen... :lol:
Genau diese Formulierungen führen hier im nuForum immer wieder zu bösem Blut...
Sie sollten das bleiben lassen und sachlich argumentieren!
König Ralf I hat geschrieben:...Da müßte es eigentlich richtige Gewissenskonflikte geben.
Muss es nicht - siehe erster Kommentar.
König Ralf I hat geschrieben:...Anderseits kann man natürlich fragen wieso nicht jede Box hinten auch nen Hochtöner hat....
Weil die nuVero 3 EIN DIPOL-Lautsprecher ist und die anderen Boxen KEINE DIPOL-Lautsprecher sind.
Wir weisen darauf hin, dass man die nuVero 3 als Dipol/Direkt-Speaker in einem Surroundsystem betreiben
kann (das werden wohl die meisten machen...) ABER man kann die nuVero 3 auch als
edle HiFi-Kompaktbox betreiben.
Wer das macht, wird höchst erstaunt sein, wie bass- und pegelstark dieses kompakte "Böxle" aufspielt.
Und WER DARAN GEFALLEN FINDET, kann den rückwärtigen Hochtöner mal ein- und ausschalten und hören,
ob ihm diese Art der Musikreproduktion IMMER oder NUR BEI MANCHEN CDs besser gefällt....
KANN !!!! --- MUSS nicht !!!!!

Einigen von uns Nubis gefällt das, einigen auch nicht.
Wir hatten vor vielen Jahren eine Superbox, die Pyramide 707 R. Das war ein Rundstrahler, der gigantisch räumlich
und dennoch klar und unverfälscht klang. Wir hatten NIE behauptet, das dieser Lautsprecher eine perfekte Breiten- und
Tiefenstaffelung eines Orchesters wiedergibt - aber es war ein geniales "Raumklang-Instrument".

Und: NEIN, von jetzt an wird nicht jede Nubert-Box mit einem rückwärtigen Hochtöner ausgestattet!
König Ralf I hat geschrieben:...Top Boxen , ich hab ja gerade hier gelernt das die Dinger nichts kosten..... :twisted: :wink:
Nein, nichts "gelernt"...
Ich sagte, es "rechnet" sich nicht, das Lager mit jeweils hunderten "nuVero 3 ohne HT hinten" zu befüllen und
der Firma die gesamten damit zusammenhängenden Kosten aufzuhalsen.
Betriebswirtschaftlich gesehen ist das teurer, als der ersparte Hochtöner.
Das sagt NIX aus, wie teuer der HT ist!!!
Klartext: es lohnt sich einfach nicht.*

Es müsste sich doch langsam herumgesprochen haben, dass wir nicht jede Box einzeln nach Auftragseingang
hier in Gmünd "zusammen-schrauben", sondern in großen Stückzahlen beim Tonmöbelhersteller bestellen und
"en bloc" einlagern müssen. Wir haben nicht zig Leergehäuse pro Typ und Farbe im Keller liegen, von denen wir
immer zwei hochholen, die Weiche und Chassis montieren und dann auf Wunsch "das hintere HT-Loch" mit
einem "Deckel" versehen und versandfertig machen...

Einzige mögliche Ausnahme:
die nuVero 3 wird IRGENDWANN MAL so ein "Renner" und verkauft sich solch hohen Stückzahlen,
dass man die Kosten-Nutzen-Rechnung nochmals neu machen kann...

Ich habe fertig.

Verfasst: Fr 22. Okt 2010, 09:39
von König Ralf I
Hallo und guten Morgen,

keine Panik , ich will niemandem etwas böses und aktzeptiere natürlich andere Meinungen.
Das ganze war ja zur Diskussion gedacht.
Trotzdem bin ich nicht so leicht von meiner Meinung abzubringen , das müssen andere genauso aktzeptieren.
Ich sprech es eben ab und zu mal aus , und wenn andere das anders sehen , ok.

Das man von Seiten der NSF natürlich keine zwei Boxen möchte verstehe ich auch , das muß ich aber nicht genauso sehen.

Wie gesagt , es soll eine Diskussion sein , da soll es vorkommen das es gegensätzliche Meinungen gibt. :wink:

Und mein Vorschlag mit der "modifizierten" Box ist bestimmt nicht in böser Absicht von mir hier eingebracht worden.

Wenn man die Box nämlich als eigenständige Box rechnet und nicht als Variante , sieht die Rechnung über die Kosten nämlich etwas anders aus.

Und das sie dann, wenn sie auch noch sehr gut klingt , evtl. zu einer Konkurrenz zur NV4 werden könnte , ist nicht meine Schuld... :wink:


Grüße
Ralf

Ach ja , es braucht keiner ein schlechtes Gewissen haben wenn er mich mal im übertragenen Sinne "dumme Nuss" nennt.
Ich verstehs ja.Wer austeilt muß halt auch einstecken können. :lol:
Hauptsache wir können danach normal weiterdiskutieren.

Verfasst: Fr 22. Okt 2010, 11:46
von zwäng
Au weia,... :roll:

LG
zwäng

Verfasst: Fr 22. Okt 2010, 12:02
von dadant_de
[OT]
auch, wenn es sicherlich keine absicht ist, wirken beiträge von Herrn Spiegler durch den exzessiven gebrauch von riesigen, fetten großbuchstaben mit diversen ausrufezeichen teilweise etwas ... sagen wir mal "einschüchternd".
da traut man sich an kontroverse beiträge gar nicht mehr ran, sondern schluckt und entschuldigt sich vielmals für ansichten und meinungen, die man offentlich geäußert hat.
lese ich einen dieser beiträge (wie oben) kommt es mir so vor, als stünde jemand mit hochrotem kopf brüllend vor seinem gegenüber, dass die wände wackeln - bis der mit dem kopf genickt und *kruzifixnocheinmal* hoffentlich alles verstanden hat.
[/OT]

Verfasst: Fr 22. Okt 2010, 12:16
von g.vogt
Hallo dadant,

das deckt sich zumindest nicht mit dem Eindruck, den ich über Herrn Spiegler im persönlichen Gespräch gewonnen habe. Betrachte die Hervorhebung doch einfach nur als Betonungen im Ausdruck eines Menschen, der das normalgedruckte freundlich und eher leise dahinschwäbelt ;-)

Mit internetten Grüßen
Gerald Vogt

Verfasst: Fr 22. Okt 2010, 12:25
von dadant_de
ich werd's versuchen. ;)

Verfasst: Fr 22. Okt 2010, 12:46
von mk_stgt
schade, vom ursprünglichen thema ist keine rede mehr