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Re: Arcam AVR 500 "Ein Ausblick"

Verfasst: Di 4. Jan 2011, 12:38
von Schrk
Hab jetzt noch die MM 7055 gegen die MM 8003 getauscht. Bericht folgt.
Zunächst einmal auch von mir der Dank für den sachlichen und verständlichen Bericht. Bedeutet das o.a. Zitat, dass du bereits bestellt hast ?
Dann kann ich nur sagen, dass ich auf den neuen Bericht über die Kombi schon sehr gespannt bin. Würde nämlich auch gerne auf- / umrüsten. Schwanke aber zwischen SR7005 mit 2-Kanalendstufe oder AV7005 mit Mehrkanalendstufe.
Gruß aus dem Pott
schrk

Re: Arcam AVR 500 "Ein Ausblick"

Verfasst: Di 4. Jan 2011, 14:10
von Surround-Opa
Schrk hat geschrieben:Bedeutet das o.a. Zitat, dass du bereits bestellt hast ?
Abholung des Arcam und Lieferung der Marantz Kombi AV 7005/MM 8003 ist bereits angeschoben. Wird natürlich alles ein paar Tage dauern. :wink:
Schrk hat geschrieben:Dann kann ich nur sagen, dass ich auf den neuen Bericht über die Kombi schon sehr gespannt bin.


Ich auch. :?:
Schrk hat geschrieben:Würde nämlich auch gerne auf- / umrüsten. Schwanke aber zwischen SR7005 mit 2-Kanalendstufe oder AV7005 mit Mehrkanalendstufe.
Von der reinen Leistung her sind die neuen Endstufen MM 7025/7055 Luftpumpen (wie ich zu sagen pflege). Die "alte" ist nur unwesentlich teurer und hat deutlich mehr Power. Ausserdem hat in den neuen Modellen der Ringkerntrafo nicht überlebt. 8O
Meine Empfehlung an Dich: Entweder den SR 7005 (der hat ausreichend Leistung) oder AV 7005 mit einer MM 8003.

Re: Arcam AVR 500 "Ein Ausblick"

Verfasst: Fr 7. Jan 2011, 14:37
von Surround-Opa
Kleines Update.

Der Arcam ist verpackt und tritt heute die Rückreise an.
Am Mittwoch/Donnerstag bekomme ich dann die Kombi AV7005/MM7055, wobei die MM7055 bei Verfügbarkeit der MM8003 wieder ausgetauscht wird.

Re: Arcam AVR 500 "Ein Ausblick"

Verfasst: Fr 7. Jan 2011, 18:57
von Tenchi
Drück Dir die Daumen! :D

Re: Arcam AVR 500 "Ein Ausblick"

Verfasst: Fr 7. Jan 2011, 19:11
von Surround-Opa
Tenchi hat geschrieben:Drück Dir die Daumen! :D
Danke Falk, vielleicht bring ich Dich ja auch noch auf den Geschmack. :mrgreen:

Re: Arcam AVR 500 "Ein Ausblick"

Verfasst: Mo 17. Jan 2011, 17:21
von ralfi_HB
Hallo,

ich habe aufmerksam diesen Thread gelesen weil ich mich für den Arcam AVR500 interessiere.

Diesen möchte ich an meinem Nuline120, CS70, DS60, WS10(2mal als Backlautsprecher für PLIIx) Set laufen lassen.
Wenn er, wie von Stereoplay angekündigt, auch bald mit HDMI 1.4a lieferbar ist. :)

Klanglich kommt das Gerät ja auch ganz gut bei Surround Opa weg. :?

Nur eine Stelle habe ich nicht verstanden und bitte da um Aufklärung.

Surround Opa schrieb:
Nun kommen wir zum für mich grössten Manko. Es ist nicht möglich z.B. bei einem Stereosignal auf Dolby PLIIx umzuschalten. Gerade beim Fernsehen der für mich am meist genutzte Surround Aufpolierer. Dolby PLIIx kann nur genutzt werden wenn auch Surround Back Lautsprecher zum Einsatz kommen. Ich weiss nicht was die Arcam Entwickler da geritten hat.

??
Mein Wissen war bisher, dass das X (in PLIIx) für den Backsurroundkanal steht der aus den beiden Rears generiert wird.
Wenn der Arcam bei nicht vorhandenen Backlautsprechern sich nicht auf PLIIx schalten lässt, dann haben die Arcam Entwickler gute Arbeit geleistet.
Denn bei einem 5.1 System sollte man "nur" auf PLII schalten, dann macht der Arcam bestimmt auch mit.

Natürlich frag ich mich auch, warum "unsere" Geräte (in meinem Fall ein Onkyo TX-NR905) weiterhin PLIIx im Display zeigen obwohl eigentlich nur PLII (bei 5.1) ausgegeben wird. (Habe extra die WS10 abgezogen um es zu testen.)
Wahrscheinlich ist PLIIx abwärtskompatibel oder der Aufwand für das korrekte Anzeigen des wirklich laufenden Modus ist den "Billigherstellern" zu aufwändig.
Keinen Schimmer... :roll:

Also, so wie ich es sehe ist des Surround Opas größter Kritikpunkt geklärt. Es war Unwissenheit.
Aber wenn ich mich irren sollte, könntet ihr mich bitte aufklären. Denn auch ich lerne gerne dazu. Liege ich richtig mit meiner Erklärung?

Gruß

Re: Arcam AVR 500 "Ein Ausblick"

Verfasst: Mo 17. Jan 2011, 17:36
von Surround-Opa
Surround-Opa hat geschrieben:Am Mittwoch/Donnerstag bekomme ich dann die Kombi AV7005/MM7055, wobei die MM7055 bei Verfügbarkeit der MM8003 wieder ausgetauscht wird.
Jetzt muss ich mich hier schon selbst zitieren. :roll: Da der Händler nicht in der Lage war die Geräte zu liefern wird es noch eine weitere Verzögerung geben. Geld muss erst wieder zurück, der Händler von dem ich die Geräte jetzt bekomme hat sie auch vorrätig. Also müsst ihr euch noch bis zum nächsten Wochenende gedulden. :text-imsorry:

Re: Arcam AVR 500 "Ein Ausblick"

Verfasst: Mo 17. Jan 2011, 17:50
von Surround-Opa
ralfi_HB hat geschrieben:Liege ich richtig mit meiner Erklärung?
Nein, und das ändert auch nichts an meiner Bewertung. Die DSP-. und Video Sektion ist einem 3200€ Gerät nicht würdig.

Dolby Pro Logic II x
Dolby Pro Logic IIx ist eine Erweiterung der Dolby
Pro Logic Matrix-Dekodierungsmethode. Diese
Dekodierung erlaubt aus zwei oder mehr Kanälen
sieben zu errechnen, um in einem 7.1-Aufbau alle
Verstärkerkanäle und Lautsprecher auszunutzen. Wie
bei Pro Logic sind drei verschiedene Modi wählbar:
Movie, Music und Game. Wegen unterschiedlicher
Aufnahmetechniken von Musik und Filmton sollten Sie
den richtigen Modus für die Wiedergabe auswählen.

Das beherrscht sogar mein Marantz.

Re: Arcam AVR 500 "Ein Ausblick"

Verfasst: Mo 17. Jan 2011, 19:05
von ralfi_HB
Oh Hallo,

danke für die Antwort. Aber ich bin immer noch verwirrt. :?

Wikipedia sagt:
Im Jahr 2000 stellte die Firma Dolby Pro Logic II vor. Pro Logic II ist eine erweitere Form von Pro Logic, und erweitert Pro Logic um einen zusätzlichen Rückkanal und einen Subwooferkanal, ein sogenanntes 5.1-System. Eine Weiterentwicklung, Dolby Pro Logic IIx kann ein 6.1- bzw. 7.1-System simulieren, während die neuste Version, Dolby Pro Logic IIz ein 9.1-System mit Toninformationen versorgen kann.

Dolby Pro Logic wurde durch Dolby Pro Logic II abgelöst. Pro Logic verfügte über eine geringere Trennschärfe zwischen den einzelnen Kanälen und für die Rückkanäle stand nur eine geringe Bandbreite zur Verfügung. Pro Logic II wurde teilweise durch digitale Mehrkanal-Tonsysteme, wie z. B. Dolby Digital und DTS ersetzt, die über separate Kanäle verfügen. Pro Logic II findet auch heute noch Einsatz, z. B. bei der Simulation eines 5.1-Sounds aus einer Stereoquelle. Beispiele hierfür sind analoges Fernsehen und CDs, aber auch Spielkonsolen wie z .B. Wii von Nintendo, hier wurde aus Kostengründen auf separate Kanäle verzichtet.

Das erklärt doch eindeutig, dass Du dich unnötig über deinen "schlimmsten" Kritikpunkt am Arcam aufregst.
Das Gerät wollte von dir, dass Du PLII bei Stereo anwählst. M.E. völlig korrekt vom Arcam ! Sagt Wiki ja auch.

Es geht mir nicht darum den Arcam zu verteidigen. (Denn ich habe ihn ja nicht!)
Mich hat bei meinen Recherchen über dieses Gerät halt deine negative Grundeinstellung gewundert.
Obwohl Du den Klang ja als sehr gut (stereo) und gut (surround ohne Verschlimmbesserer) beschreibst. Was willst Du denn bei Surround? Unbedingt PLIIx auf dem Display? Wohlgemerkt "nur" auf dem Display denn Du hast ja keine Backs um PLIIx zu nutzen. :)


Naja. Das Gerät ist wohl eher etwas für Puristen die guten Klang suchen. Nicht so wie meine Onkyo Reisschüssel mit viel Einstellunggedöns. :D

Re: Arcam AVR 500 "Ein Ausblick"

Verfasst: Mo 17. Jan 2011, 19:33
von ulle
ralfi_HB hat geschrieben:(Habe extra die WS10 abgezogen um es zu testen.)
Und, wenn ich die FRONTs abziehe gibt mein AVR auch weiterhin Signal auf den Kanälen aus. Was sollte ein Abziehen eines LS erbringen. Woher sollte das Gerät nun wissen ob die LS noch angeschaltet sind?
Oder hast Du das gesamte System neu eingemessen?

ralfi_HB hat geschrieben:Natürlich frag ich mich auch, warum "unsere" Geräte (in meinem Fall ein Onkyo TX-NR905) weiterhin PLIIx im Display zeigen obwohl eigentlich nur PLII (bei 5.1) ausgegeben wird.
Ist das bei allen neueren AVR so?