Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Hallo Malcolm,

ich freue mich ehrlich für dich, wenn der Einsatz von Spikes bei dir so eindeutig positive Auswirkungen hat. Wobei ich Zweifel hätte, ob ich selbst den Unterschied hören würde.

Malcolm hat geschrieben:

Kaddel64 hat geschrieben:Jede noch so minimale Maßnahme im Bereich von LS-Aufstellung oder Verbesserung der Raumakustik hat größere Auswirkungen auf den Klang als die Entscheidung über Spikes oder Absorber.

Und wie kommst Du auf diese nicht bewiesene Aussage?

Persönliche Erfahrungen in meinem Hörraum, projiziert auf den durchschnittlich ausgestatteten und somit eher spärlich bedämpften Wohnraum des Durchschnittshörers, bei dem sich optimale LS-Aufstellung und Hörplatz-Positionierung der WAF-freundlichen Wohnraumeinrichtung unterzuordnen hat, und der sich oftmals doch lieber mit der Anschaffung hochwertiger Kabel und anderer Komponenten beschäftigt als mit Aufstellungskriterien und Raumtuning-Maßnahmen zu experimentieren. Mag ja sein, dass die Verhältnisse sich in einem Heimkino verschieben, das diesbezüglich von vornherein günstiger ausgelegt ist.

„… nicht bewiesene Aussage.“

Malcolm hat geschrieben:Die überzeugende "Hobby HiFi" hat sich mit dem Thema in dem verlinkten Artikel doch gar nicht befasst - und selbst der Test des SUBWOOFERS ist nicht hinreichend interpretiert.
Versuchsanordnung mit Betonplatte z.B. wird kritisiert, dass es ab 150Hz zu verstärkten Resonanzen kommt... aber WER bitte lässt seinen Woofer auch bis 150Hz mitlaufen?!

Keine Ahnung, warum man hier gleich das Haar in der Suppe sucht, noch dazu in polemischer Art und Weise, sobald ein Testbericht zitiert wird.
Was hat die Praxis der tieferen Übergangsfrequenz mit der Wirkungsweise von Spikes zu tun? Wenn du tiefer als bei 150 Hz trennst, dann ist doch alles in Butter.

Malcolm hat geschrieben:In dem Test wird weder auf Standboxen, noch auf Resonanzauswirkungen im Hochton/Mitteltonbereich hingewiesen. Wer eine Querverbindung zwischen Standboxen und Woofer zieht, der kann genauso gut einen Roller testen wenn er ein Auto kaufen will...

Ich muss nur in der Lage sein die richtigen Schlussfolgerungen aus dem Test zu ziehen und darf nicht der Versuchung erliegen alles über einen Kamm zu scheren. Dann kann ich sogar Ergebnisse eines Rollertests für meinen Autokauf nutzbar machen!

Malcolm hat geschrieben:Meine Erfahrungen mit den nuWave 105 + ATM in meiner alten Wohnung (Teppich auf Laminat) waren eindeutig und sogar messbar mit den Room Tools:
Weniger Resonanzen und Schwingungen im Bereich 30-100 Hz bei Verwendung von Standard-Spikes ohne Pucks! Das hat letztlich dazu geführt dass ich mit Spikes das ATM wieder genutzt habe, ohne Spikes war mir der Bass zu unkontrolliert / dröhnig.

Warum monierst du fehlende Beschreibungen von Auswirkungen im Hoch-/Mittelton und bei Standboxen, wenn deine eigenen Messungen selbst nur Verbesserungen im Tiefton zwischen 30-100Hz ergeben, also nahezu im klassischen Wooferbereich?

Malcolm hat geschrieben:Auch sollte man nicht ausser acht lassen, dass eine Kombination aus Spikes + Granitsockel für einen größeren Bodenabstand sorgt und somit erste Reflektionen spürbar verschieben / abschwächen kann!

Der war gut.
Das ist ja genau ein Argument für meine Behauptung, optimierte Aufstellung habe einen größeren Einfluss auf den Klang als der Einsatz von Spikes. Nimm anstelle der Spikes Absorber oder einen Granitsockel oder ein x-beliebiges Stativ gleicher Höhe: die mögliche Abschwächung/Verschiebung vertikaler Reflektionen wird identisch sein.


Hallo Martin,

eigentlich wollte ich darauf hinaus, dass sich die Wirkung von Spikes quantitativ nicht verallgemeinern lässt.
Aufgrund des unterschiedlichen Prinzips von Absorbern und Spikes kann man sagen:
- Absorber sind, da unabhängig von der Bodenbeschaffenheit, immer einsetzbar.
- Spikes sollten bei schwimmend verlegten Böden nicht eingesetzt werden, weil sie bestenfalls nicht zur Gehäuseberuhigung beitragen, schlimmstenfalls sogar den Boden zusätzlich zu Schwingungen anregen können. Ansonsten hilft nur Ausprobieren.

Weyoun hat geschrieben:Somit kämen für mich nur Absorber infrage

In deinem Fall würde ich auf Spikes verzichten, auch wenn sie chic aussehen.

Gruß, Kaddel

Kaddel64 hat geschrieben:

Weyoun hat geschrieben:Somit kämen für mich nur Absorber infrage

In deinem Fall würde ich auf Spikes verzichten, auch wenn sie chic aussehen.

Gruß, Kaddel

Und dafür die Absorber nehmen oder gar nichts von beiden?
Insgeheim habe ich ja die Hoffnung, dass die Absorber dafür sorgen, dass Die LS nicht den schwimmend verlegten Boden anregen, wodurch der Bassbereich noch etwas verbessert wird.

LG,
Martin

Weyoun hat geschrieben:Und dafür die Absorber nehmen oder gar nichts von beiden?

Worauf stehen denn deine Lines zurzeit? Schwingt da was mit?

Weyoun hat geschrieben:Insgeheim habe ich ja die Hoffnung, dass die Absorber dafür sorgen, dass Die LS nicht den schwimmend verlegten Boden anregen, wodurch der Bassbereich noch etwas verbessert wird.

Und deine Hoffnung scheint nicht unbegründet. Ein Teil der Gehäuseschwingungen wird von einem guten Absorber in Wärme umgewandelt. Der Rest überträgt sich notgedrungen auf den Boden. Wie hoch der Absorptionsgrad ist, darüber schweigen sich die Hersteller aus.
Mir wären die Bolide Schockabsorber, die Nubert für seine Subs im Programm hat, für die nuLine 102 optisch zu wuchtig. Die Proportionen stimmen nicht. Die Mini-Absorber wiederum entsprechen nicht der Gewichtsklasse. Mit konkreten Empfehlungen kann ich leider nicht dienen.

Kaddel64 hat geschrieben:Worauf stehen denn deine Lines zurzeit? Schwingt da was mit?

Momentan stehen sie auf den serienmäßigen (abschraubbaren) Metallfüßen direkt auf dem Laminat

Die kleinen taugen also nichts (werden durch das Eigengewicht soweit zusammengedrückt, dass sie nichts mehr vernünftig absorbieren können)? Schade!
Denn die großen Absorber sehen mir auch ein wenig zu wuchtig aus.

Also wird bei mir wohl alles so bleiben, wie es ist (ein wirkliches Dröhnen habe ich zum Glück ja nicht bei der aktuellen Aufstellung).

LG,
Martin

Weyoun hat geschrieben:Die kleinen taugen also nichts? Schade! Denn die großen Absorber sehen mir auch ein wenig zu wuchtig aus.
Also wird bei mir wohl alles so bleiben, wie es ist (ein wirkliches Dröhnen habe ich zum Glück ja nicht bei der aktuellen Aufstellung).

Muss es denn aus dem Nubert-Shop sein?
Audio Selection AS-45
Perfect Sound PCS-858
Beide sind belastbar bis 7,5 kg pro Fuß --> bis 30 kg pro LS. Erfahrungswerte habe ich nicht. Probiere aus, ob's hilft, dann bist du schlauer.

Kaddel64 hat geschrieben:Muss es denn aus dem Nubert-Shop sein?

Nö, nicht wirklich.
Ich kenne bloß (bis jetzt) keine anderen.