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Re: 11.0 Betrieb mit Yamaha RX-A3010

Verfasst: Mi 27. Jun 2012, 11:06
von laurooon
mk_stgt hat geschrieben:die kabel sind nicht das teuerste, da reichen doch normale kabel mit 2,5 oder 4 mm im querschnitt
Ja, aber ich brauche bestimmt 80m für alle 4 Lautsprecher. 80m als 4mm^2 Vollkupfer? Bezahl das mal. :(
Hinzu kommt, dass ich in der neuen Wohnung wahrscheinlich Surround + Surround Back neu verkabeln muss. Neue Wohnung, neue Lautsprecherkabel. Die alten werden zu kurz sein. Also kann ich mit 160m Lautsprecherkabel rechnen, die neu hinzu kommen. Die gesamten hinteren 6 Lautsprecher brauchen Kabel.
mk_stgt hat geschrieben:wie machen sich denn bei 11.0 dipole? kenn mich mit so einer mega-aufstellung der lautsprecher nicht aus, aber da hat die nsf ja auch lautsprecher mit entsprechender waf-größe im angebot ....
Hmm, also als Surround habe ich ja bereits Dipole im Einsatz. Für Front-Presence taugen sie nichts, weil ich Dialog-Lift verwenden wollte. Hier sind Dipole kontraproduktiv. Als Rear-Presence wären sie eine Option, aber ich wollte versuchen für eine möglichst homogene Bühne gleiche Presence-Lautsprecher vorne und hinten zu verwenden.

Re: 11.0 Betrieb mit Yamaha RX-A3010

Verfasst: Mi 27. Jun 2012, 11:17
von mk_stgt
laurooon hat geschrieben: Hmm, also als Surround habe ich ja bereits Dipole im Einsatz. Für Front-Presence taugen sie nichts, weil ich Dialog-Lift verwenden wollte. Hier sind Dipole kontraproduktiv. Als Rear-Presence wären sie eine Option, aber ich wollte versuchen für eine möglichst homogene Bühne gleiche Presence-Lautsprecher vorne und hinten zu verwenden.

die frage ist ja - bezogen auf das homogene klangbild - ob es bei den umgerechneten signale zwingend gleiche lautsprecher sein müssen? bei den direkt angesteuerten kanälen (ich sag mal bis 7.1) seh ich das ja ein, aber bei dem rest frage ich mich, ob da wirklich ein unterschied hörbar ist.

wenn du natürlich wert darauf legst musst du den waf wegdiskutieren ....

Re: 11.0 Betrieb mit Yamaha RX-A3010

Verfasst: Mi 27. Jun 2012, 11:25
von laurooon
mk_stgt hat geschrieben:die frage ist ja - bezogen auf das homogene klangbild - ob es bei den umgerechneten signale zwingend gleiche lautsprecher sein müssen? bei den direkt angesteuerten kanälen (ich sag mal bis 7.1) seh ich das ja ein, aber bei dem rest frage ich mich, ob da wirklich ein unterschied hörbar ist.
Das stimmt natürlich auch im Hinblick auf den YPAO EQ, der das Klangbild der Lautsprecher ohnehin auf Wunsch normalisiert.
mk_stgt hat geschrieben:wenn du natürlich wert darauf legst musst du den waf wegdiskutieren ....
Naja, gleich aussehende Lautsprecher sind natürlich WAF-tauglich. Also 4x den WS-201 bekomm ich locker durch! ;) Nur muss ich sagen weiß ich bei Flachlautsprecher nicht, ob diese ein "volles Klangbild" liefern können. Andererseits gibt Yamaha selbst an, dass die Presence-Kanäle keine Vollbereichtslautsprecher sein müssen. Leider wird eine Trennfrequenz nicht angegeben. Aber im Gegensatz zu Audyssey und DTS Neo bekommen die Presence Monitore bei Yamaha kein Vollbereichssignal.

Re: 11.0 Betrieb mit Yamaha RX-A3010

Verfasst: Mi 27. Jun 2012, 11:29
von mk_stgt
aber somit hättest du doch einen lösungsansatz der sowohl waf hat als auch vom hersteller angeraten wird. und das thema trennfrequenz wird man doch durch testen sicher herausfinden können, oder?

Re: 11.0 Betrieb mit Yamaha RX-A3010

Verfasst: Mi 27. Jun 2012, 11:31
von laurooon
mk_stgt hat geschrieben:aber somit hättest du doch einen lösungsansatz der sowohl waf hat als auch vom hersteller angeraten wird. und das thema trennfrequenz wird man doch durch testen sicher herausfinden können, oder?
Leider nein. Die Trennfrequenz für die Präsenz-Lautsprecher wird nicht angezeigt. Einzeln einstellbare Trennfrequenzen gibt es nur für das 7.0-Ensemble. Winkel, Abstände und Pegel werden aber erfasst. Subjektiv würde ich vermuten, dass der Receiver die Presence-Lautsprecher mit maximal 80Hz anspricht.

Re: 11.0 Betrieb mit Yamaha RX-A3010

Verfasst: Mi 27. Jun 2012, 11:49
von Weyoun
Die 201 schaffen aber keine 80 Hz!
Um frequeunzmäßig im Optimum zu bleiben, bräuchtest du also wieder ein paar 311-er :wink:

Re: 11.0 Betrieb mit Yamaha RX-A3010

Verfasst: Mi 27. Jun 2012, 11:54
von laurooon
Weyoun hat geschrieben:Die 201 schaffen aber keine 80 Hz!
Um frequeunzmäßig im Optimum zu bleiben, bräuchtest du also wieder ein paar 311-er :wink:
WENN ich mit den 80Hz richtig liege, ja! :-D Leider schweigt man sich bei Yamaha über die echte Trennfrequenz aus. Ich habe nun mal eine EMail an den Support geschrieben.

Re: 11.0 Betrieb mit Yamaha RX-A3010

Verfasst: Mi 27. Jun 2012, 11:58
von kdr
hab Dir ne PN geschickt :happy-cheerleaderkid:

Re: 11.0 Betrieb mit Yamaha RX-A3010

Verfasst: Mi 27. Jun 2012, 15:22
von mcBrandy
laurooon hat geschrieben:
mcBrandy hat geschrieben:In jedem Kino hat man dieses 11.x oder noch mehr
Jein. Im Kino hängen zwar 11 Lautsprecher und mehr, diese sind jedoch "in Reihe geschaltet", spielen also das gleiche ab. Berechnet wird da nix. Es gibt z.B. einfach "3 Surround-Links-Lautsprecher". Das ist auf keinen Fall mit einer DSP-Einheit vergleichbar, welche eigene Simulationen mit einbaut.
Gut das du geschrieben hast Jein, weil nicht jedes Kino macht das so. ;-)

Du stehst scheinbar auf solche Krabbler. :mrgreen:

Gruß
Christian

Re: 11.0 Betrieb mit Yamaha RX-A3010

Verfasst: Mi 27. Jun 2012, 15:36
von laurooon
mcBrandy hat geschrieben:Gut das du geschrieben hast Jein, weil nicht jedes Kino macht das so. ;-)
Kein Kino setzt aber DSP Technik ein. Oder kennst du welche? 8O Klar hängen im Kino mehr als 5 oder 7 Boxen, aber nicht alle davon bekommen eigene Signale. Die laufen lediglich in Reihe.
mcBrandy hat geschrieben:Du stehst scheinbar auf solche Krabbler. :mrgreen:
Was meinst du damit? Was sind Krabbler?