Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

laurooon hat geschrieben: Fällt bei Audyssey ja flach. Eine Überprüfung der Ergebnisse ist nicht möglich. Man verlässt sich halt komplett auf sein Ohr.

Das stimmt jedenfalls für meinen Unterklasse-AVR nicht – ich kann alle Parameter anzeigen lassen und manuell verändern.

Lipix hat geschrieben:Die Akkustik kann der beste AVR nicht austricksen und bevor man sich für 1500€ einen AVR für ein Canton CD 220.2 Set holt, sollte man lieber bei einem Gerät wie z.B. dem 818 für 900€ bleiben und im Gegenzug die Cantons gegen WandLS wie die WS-201 austauschen.

Wenn ich es recht verstehe, hat er den 818 wieder zurückgegeben. Ich würde aber auch beim 809 bleiben und mit den LS anfangen.

lontano hat geschrieben:Das stimmt jedenfalls für meinen Unterklasse-AVR nicht – ich kann alle Parameter anzeigen lassen und manuell verändern.

Könntest du davon mal Bilder machen? Dann hättest du ja den ersten AVR mit anpassbarem Audyssey!

laurooon hat geschrieben:Korrekt. Der Yamaha hat auch in meiner alten Bude einen WESENTLICH besseren Sound produziert als der Onkyo. Man könnte sagen, dass Yamaha ja auch "besser ist" und es kein Wunder sei.

Klar, der erwartete Anstieg von Mittel- auf Oberklasse. Zum Einmessen selber kann ich dir nichts sagen, ist halt stark Raum- und Aufstellungsabhängig wieviel man erreichen kann. Schlechte Aufstellung, wandnahes Sofa und schon muss man hoffen, dass zumindest mal ein Mittelmässiges Ergebnis rauskommt.
Vergleich doch mal deinen alten Onkyo 1009 mit einem Yamaha 471. Wär bestimmt auch interessant aber:
Denkst du das ist relevant für eine Canton 220.2 Set?

Ich denke man kann in Sachen AVR Auswahl dein Set nicht damit vergleichen.

laurooon hat geschrieben: Fällt bei Audyssey ja flach. Eine Überprüfung der Ergebnisse ist nicht möglich. Man verlässt sich halt komplett auf sein Ohr. Für mich klingt es nun wesentlich besser, ja.

Ich meinte jetzt klanglich, es hat ja erstmal nichts davon ne Kurve oder Veränderungen anzeigen zu lassen ohne weitere Rauminfos.

Meiner kann zumindest man die Flatkurve anzeigen, damit kann man dann überprüfen, ob die Werte richtig gemessen wurden. Was dann für spezielle Parameter den Raumklang laut dem Gefühl von Audyssey anpassen sollten hilft dann eh nicht. Ich denke da hat Audyssey auch grundsätzlich recht, dass das dann nur im Paket funktioniert. Eine Anzeige wäre trotzdem ganz nett.

@lontano
ich wollte das Gerät auch nur mal als Beispiel aufführen.

Grundsätzlich wird jeder AVR besser klingen mit vernünftigen LS vorne dran.

Lipix hat geschrieben:Vergleich doch mal deinen alten Onkyo 1009 mit einem Yamaha 471.

Ich hatte vor dem Onkyo einen Yamaha RX-V467. Leider war da nur ein Harman Kardon HKTS 11 Set dran (das war bevor ich zu Nubert kam). natürlich nicht vergleichbar. Die Nuberts am Onkyo haben allein auf Grund dessen Mehrleistung im Bassbereich enorm besser gefallen, klar. Nur halt die fiesen Raummoden hat dieser so gut wie nicht bearbeitet. Mit aktiviertem Audyssey wurde der Bassbereich krass verstümmelt und der Hochtonbereich war zu scharf. Klang ein bissl wie eine 50€ Stereoanlage ausm Blödmarkt. Gleichzeit klang der Center schwammig. Es klang nicht gut, es klang einfach falsch. Mit deaktiviertem Audyssey klang es ganz gut, nur halt dröhnte es.

Beim Yamaha nicht. Hier war der Bass nicht so verstümmelt, allerdings auch längst nicht so, wie in meinem jetzigen Raum. Center war aber besser und "Raumgefühl" war wesentlich höher. Das kann aber auch an den DSPs nachher gelegen haben. Vergleichen habe ich es nur bis STRAIGHT. Pure Direct nicht, dann hätte ich die EQ Ergebnisse nicht sehen können.

laurooon hat geschrieben:

lontano hat geschrieben:Das stimmt jedenfalls für meinen Unterklasse-AVR nicht – ich kann alle Parameter anzeigen lassen und manuell verändern.

Könntest du davon mal Bilder machen? Dann hättest du ja den ersten AVR mit anpassbarem Audyssey!

Reden wir aneinander vorbei? Natürlich lassen sich Lautsprecher-Abstand und die Frequenzkurven der einzelnen Lautsprecher manuell einstellen, siehe BDA Seite 59.

Ja, wir reden aneinander vorbei. Ich rede vom EQ, welcher für deinen individuellen Raum erstellt wird. Abstände und Pegel kann natürlich jeder AVR einstellen. Nur längst nicht jeder und erst recht kein Audyssey-Gerät erlaubt eine Nachbearbeitung des EQ.

Wenn du auch ein Pure-Direct Hörer bist, kanns dir natürlich egal sein, denn dann hast du den EQ eh deaktiviert.

laurooon hat geschrieben:Ja, wir reden aneinander vorbei. Ich rede vom EQ, welcher für deinen individuellen Raum erstellt wird. Abstände und Pegel kann natürlich jeder AVR einstellen. Nur längst nicht jeder und erst recht kein Audyssey-Gerät erlaubt eine Nachbearbeitung des EQ.

Wenn du auch ein Pure-Direct Hörer bist, kanns dir natürlich egal sein, denn dann hast du den EQ eh deaktiviert.

Falsch. Natürlich kann ich den EQ nachbearbeiten. Siehe BDA.

lontano hat geschrieben:Falsch. Natürlich kann ich den EQ nachbearbeiten. Siehe BDA.

Nein. Du kannst einen 7-Band EQ erstellen. Aber du kannst nicht auf Basis der Audyssey-EQ-Ergebnisse den EQ anpassen. Du musst, wenn du einen EQ haben willst quasi "von Null beginnen". Und selbst dann ist die tiefste Frequenz, die du justieren kannst 63Hz.

Warum liest du nicht einfach die BDA? Du kannst du Audyssey-Kurve kopieren und dann individuell anpassen.

lontano hat geschrieben:Warum liest du nicht einfach die BDA? Du kannst du Audyssey-Kurve kopieren und dann individuell anpassen.

Ich meinte doch, ob du davon mal Bilder machen kannst, wie das dann aussieht. Wohin wird die Kurve kopiert? In den 7-Band EQ?