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Re: Nubert Set für max. 2.500€ ?! Was ist zu empfehlen ?!

Verfasst: Mo 24. Sep 2012, 20:45
von Klaus 5.1
CeKilleR hat geschrieben:
Ich habe die Teufel Front-LS als "Small" betrieben, da der AV-Receiver sonst kaum Bass über den Cinch-Out gegeben hat.
Ich habe den AW991 "direkt" mit einem Y-Kabel an den AV-R angeschlossen und die Teuefel-Subs an den Ausgängen des Nuberts.
--> Etwas merkwürdige Anschlussart... :?: Nu sei es drum...
CeKilleR hat geschrieben: Die Teufel Subwoofer verwende ich aber zur Zeit überhaupt nicht mehr, nur den Nubert.
--> Die aktiven seitlichen Tieftöner der Teufel 4 LS laufen immer mit, dafür mußt Du nicht den LFE Eingang benutzen. Der LS-Eingang reicht...
Aber, wenn Du im Reciever eh small eingestellt hattest, ist ein Teil meiner Bedenken im Bezug auf unbewußten Tiefgang der T4 LS bereits erledigt...

Re: Nubert Set für max. 2.500€ ?! Was ist zu empfehlen ?!

Verfasst: Mo 24. Sep 2012, 20:46
von Stevienew
CeKilleR hat geschrieben:.................Mit dem AW991 (vorerst) dürften die 102er denke ich gut klingen.

Danke und Grüßeee :D
Einspruch euer Ehren: Die NL 102 klingen auch ohne AW 991 gnaz hervorragend :lol: :lol: :lol: :lol:

bis dann

Re: Nubert Set für max. 2.500€ ?! Was ist zu empfehlen ?!

Verfasst: Mo 24. Sep 2012, 22:58
von Oetti
Wenn du Ausschließlich Musik und dann wenn es geht Mehrkanalig hörst, würde ich hinten zu direktstrahlern raten.
Ich habe hinten auch bei mir Direktstrahler (NuLine 32) stehen. Ist schon beeindruckend was diese von hinten rüber bringen.
Als Center würde ich mir, an deiner Stelle, mal den CS 72 überlegen dazu zu nehmen (wenn es vom Platz her passt). Möglichst gleiche LS sind bei Mehrkanal von vorteil, genauso wie bei Kino.
Wobei es dann wieder eine Überlegung wert wäre, in der Front 3xCS 72 zu nehmen.
So als kleiner Denkanstoß :mrgreen:

Re: Nubert Set für max. 2.500€ ?! Was ist zu empfehlen ?!

Verfasst: Mo 24. Sep 2012, 23:07
von Lemke46
Oetti hat geschrieben:Wenn du Ausschließlich Musik und dann wenn es geht Mehrkanalig hörst, würde ich hinten zu direktstrahlern raten.
Ich habe hinten auch bei mir Direktstrahler (NuLine 32) stehen. Ist schon beeindruckend was diese von hinten rüber bringen.
Als Center würde ich mir, an deiner Stelle, mal den CS 72 überlegen dazu zu nehmen (wenn es vom Platz her passt). Möglichst gleiche LS sind bei Mehrkanal von vorteil, genauso wie bei Kino.
Wobei es dann wieder eine Überlegung wert wäre, in der Front 3xCS 72 zu nehmen.
So als kleiner Denkanstoß :mrgreen:
Die drei liegend oder gemischt? :?

Re: Nubert Set für max. 2.500€ ?! Was ist zu empfehlen ?!

Verfasst: Mo 24. Sep 2012, 23:17
von Oetti
Lemke46 hat geschrieben:
Oetti hat geschrieben: Wobei es dann wieder eine Überlegung wert wäre, in der Front 3xCS 72 zu nehmen.
So als kleiner Denkanstoß :mrgreen:
Die drei liegend oder gemischt? :?
Oder auch stehend :wink:
Da würde ich den Center eher legen und die beiden anderen stellen.
Klar ist das nicht optimal aber das ist eine andere Kombination auch nicht.
Oder auch 5x Nuline 32 :P
Man kann da recht viel rumspielen, es sollte nur einigermaßen gleich sein.

Re: Nubert Set für max. 2.500€ ?! Was ist zu empfehlen ?!

Verfasst: Di 25. Sep 2012, 07:46
von CeKilleR
Guten Morgen allerseits,

ich habe heute Nacht noch ein wenig gegrübelt und es sind noch ein Paar Fragen aufgekommen ;-)
Zuerst einmal noch einen Riesen Dank für Eure Bemühungen - echt klasse ;-) :D

@ Klaus 5.1
Die Anschlussart ist in der Tat "merkwürdig". Ich habe aber längere Zeit experimentiert und klingt so im Augenblick am Besten für mich.
Ich habe an den Teufel-LS aber zwei Einstellungsmöglichkeiten. Wenn der Wahlschalter auf "AV-Receiver" steht, beziehen die LS das LFE-Signal über den Cinch vom AVR und wenn dieser auf "Stereo Receiver" steht, dann zweigt er den Bass aus dem Hi-Signal ab - oder bin ich dort falsch informiert ?

@Stevienew
Das ist gut zu wissen :D Es hört sich für mich (laut Diversen Seiten / Meinungen) schon beinahe so an, als ob man die 102er ohne ATM bzw. zusätzlichen Sub ganz und gar nicht nutzen könnte.
Ich bin sowieso kein Freund von starken und lauten "Bollerbässen". Der Bass sollte ausgewogen, sauber und auch bei leisen Lautstärken kraftvoll und klar sein.
Also könnte man deiner Meinung nach die 102er auch "alleine" als Stereo-LS ohne Sub verwenden und würde einen angenehm starken Bass-Druck haben (bis 55 Hz)?!

@Oetti
Danke für deinen Denkanstoß:D
Das mit den nuLine 32 habe ich mir auch schon überlegt. Die hinteren LS stehen auf einem Ständer relativ nah an der Wand und das Sofa ist fast direkt davor (lässt sich im Augenblick LEIDER nicht ändern).
Zur Zeit habe ich ebenfalls Direktstrahler und ich bin mit der räumlichen Darstellung soweit sehr gut zu frieden. Die LS sind durch das Audyssey (hat sicherlich nicht viele Freunde ;-) eingepegelt und durch meinen Geschmack angepasst.
Die "neuen" LS würden an die selbe Stelle verbaut, wie die alten LS.
=> Wann würden denn Dipol- LS (also sprich DS-22) Sinn machen (vermutlich wenn diese weit hinter dem Hörplatz platziert sind)?!

Jetzt noch ein Paar "neue" Fragen :D :D :D

1. Es handelt sich bei den 102ern um 2-Wege LS und bei den "neuen" 284ern um 3-Wege.
Ich habe hier im Forum bereits einiges über die jeweiligen Vor-und Nachteile gelesen.
Hört man einen großen Unterschied zwischen diesen beiden Systemen (bis Dato war ich ebenfalls immer in dem alten Glauben: 3-Wege ist besser als 2-Wege etc. -
bitte nicht zu ernst nehmen =P)
Wo seht Ihr die Vorteile?!

2. Das ATM-Modul lässt sich doch nur bei analogen Tonquellen verwenden ?! Also nicht bei Signalen welche per HDMI / Toslink in den AVR gelangen ?!
(bzw. wird denke ich beim Einsatz eines Subs nicht benötigt).


Das wäre es für's Erste! :D

Ich bedanke mich nochmals bei Euch allen :D


Grüße und einen angenehmen Tag!

Re: Nubert Set für max. 2.500€ ?! Was ist zu empfehlen ?!

Verfasst: Di 25. Sep 2012, 09:34
von HeldDerNation
Ich bin sowieso kein Freund von starken und lauten "Bollerbässen". Der Bass sollte ausgewogen, sauber und auch bei leisen Lautstärken kraftvoll und klar sein.
Also könnte man deiner Meinung nach die 102er auch "alleine" als Stereo-LS ohne Sub verwenden und würde einen angenehm starken Bass-Druck haben (bis 55 Hz)?!
Ich erwarte an der Stelle ehrlichgesagt fast etwas Enttäuschung ohne ATM.

Nubert LS spielen sehr neutral, was vor allem bei niedriger Lautstärke oft zur Folge hat, dass wenig Bass wahrgenommen wird, was einfach an unseren Ohren liegt.

Wenn man signifikant Bass bei niedriger Lautstärke will, hat man die Wahl entweder "warm" abgestimmte Lautsprecher zu nehmen, die dann aber bei hohen Lautstärken völlig übertriebenen Bass liefern oder neutrale Lautsprecher zu nehmen und bei niedrigen Lautstärken per Loudnessfunktion des Verstärkers (wenn vorhanden) oder ATM den Bass etwas anzuheben.
=> Wann würden denn Dipol- LS (also sprich DS-22) Sinn machen (vermutlich wenn diese weit hinter dem Hörplatz platziert sind)?!
Dipole machen eigentlich eher Sinn, wenn sie relativ nah beim Hörplatz aufgestellt werden müssen und eventuell auch noch wandnah.

Direktstrahler sollten möglichst frei stehen und in einigem Abstand (1,50 Meter aufwärts würde ich mal als grobe Richtlinie sagen) zum Hörplatz.
1. Es handelt sich bei den 102ern um 2-Wege LS und bei den "neuen" 284ern um 3-Wege.
.....
Wo seht Ihr die Vorteile?!
Die Mittenwiedergabe ist bei den Nubert-3-Wegeboxen einfach etwas besser.
Ich persönlich würde daher nicht mehr zur 102 greifen - ist aber eher eine Sache des kleinen Mannes im Ohr, weil ich genau weiß, dass ich mich immer fragen würde ob die 264/84 nicht doch besser gewesen wäre!?

Ist aber wie gesagt nur meine ganz persönliche Einstellung - die 102 ist trotzdem auch ein Bombenlautsprecher und vor allem mit ATM vermutlich einer der Preisleistungskracher im Sortiment.
2. Das ATM-Modul lässt sich doch nur bei analogen Tonquellen verwenden ?! Also nicht bei Signalen welche per HDMI / Toslink in den AVR gelangen ?!
Bei Nutzung von getrennter Vor- und Endstufe schon - an den meisten AVRs aber nicht ohne weiteres.

Re: Nubert Set für max. 2.500€ ?! Was ist zu empfehlen ?!

Verfasst: Di 25. Sep 2012, 09:49
von CeKilleR
Hallo HeldDerNation,

Vielen Dank für deine Antwort ;-)
Ich erwarte an der Stelle ehrlichgesagt fast etwas Enttäuschung ohne ATM.
Wie gesagt, ich würde die LS samt AW991-Sub nutzen, damit dürfte dieser Disput behoben sein ;-)
Ich persönlich würde daher nicht mehr zur 102 greifen - ist aber eher eine Sache des kleinen Mannes im Ohr, weil ich genau weiß, dass ich mich immer fragen würde ob die 264/84 nicht doch besser gewesen wäre!?
Genau dies liegt mir Zur Zeit auch schwer im Magen! Ich finde den Tonbereich der Mitten ebenfalls sehr sehr wichtig. Einerseits gefallen mit die 102er optisch sehr gut und ich habe bis jetzt ausschließlich nur gute Meinungen zu diesen wirklich tollen LS gelesen. Andererseits sind die 284er eine komplette Neuentwicklung und ich möchte hinterher nicht sagen "Hättest Du doch nur, warst Du blöd" (auch wenn ich das schmalere Design nicht ganz so gerne mag).

- Gäbe es denn bereits passende Center / Rear-LS (in 3-Wege-Technik), passend zu den 284ern (habe ich glaube ich schonmal gefragt :D ) :D
- Müssen es die 284er sein oder sind die 264er (Raumgröße ca. 30m^2 + AW991) ausreichend ?!


Ist gar nicht so leicht die passende Entscheidung zu finden :D - Ich werde weiter grübeln ;-)


Grüße :D

Re: Nubert Set für max. 2.500€ ?! Was ist zu empfehlen ?!

Verfasst: Di 25. Sep 2012, 09:56
von Klaus 5.1
CeKilleR hat geschrieben:
@ Klaus 5.1
Die Anschlussart ist in der Tat "merkwürdig". Ich habe aber längere Zeit experimentiert und klingt so im Augenblick am Besten für mich.
Ich habe an den Teufel-LS aber zwei Einstellungsmöglichkeiten. Wenn der Wahlschalter auf "AV-Receiver" steht, beziehen die LS das LFE-Signal über den Cinch vom AVR und wenn dieser auf "Stereo Receiver" steht, dann zweigt er den Bass aus dem Hi-Signal ab - oder bin ich dort falsch informiert ?
Ah ja, die Umschlatmöglichkeit auf den Aktivmodulen. Ich weiß nicht mehr genau, ob damit LFE und High-Level Eingang wirklich getrennt wird. (Hört sich aber so an.)
Oder ob, wie früher üblich, LFE und High-Level Eingänge so oder so zusammen gemischt werden.
Öh, zum Selbsttest, zieh mal die LFE Verbindung an den Teufeln ab, spiele Musik oder Kino ab, und halt den Finger an die seitliche 250mm Membram. Wenn sie nicht schwingt,
ist alles i.O. also getrennt.
CeKilleR hat geschrieben: Das mit den nuLine 32 habe ich mir auch schon überlegt. Die hinteren LS stehen auf einem Ständer relativ nah an der Wand und das Sofa ist fast direkt davor (lässt sich im Augenblick LEIDER nicht ändern).
Zur Zeit habe ich ebenfalls Direktstrahler und ich bin mit der räumlichen Darstellung soweit sehr gut zu frieden.
Die "neuen" LS würden an die selbe Stelle verbaut, wie die alten LS.
=> Wann würden denn Dipol- LS (also sprich DS-22) Sinn machen (vermutlich wenn diese weit hinter dem Hörplatz platziert sind)?!
Nur als Zwischeninfo: Bitte denke daran, daß Du die Nuline DS-22 auch wahlweise (per Schalter) als Direktstrahler betreiben kannst.

Grüße Klaus

Re: Nubert Set für max. 2.500€ ?! Was ist zu empfehlen ?!

Verfasst: Di 25. Sep 2012, 10:04
von CeKilleR
Hallo :D
Öh, zum Selbsttest, zieh mal die LFE Verbindung an den Teufeln ab, spiele Musik oder Kino ab, und halt den Finger an die seitliche 250mm Membram. Wenn sie nicht schwingt,
ist alles i.O. also getrennt.
Nein, schwingt nichts :D Scheint also ordentlich getrennt zu sein!
Nur als Zwischeninfo: Bitte denke daran, daß Du die Nuline DS-22 auch wahlweise (per Schalter) als Direktstrahler betreiben kannst.
Danke für den Tipp!

Vielen Dank und Grüße