Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Hi Pascal

das klingt ja im wahrsten Sinne des Wortes sehr gut! Habe mir eben von der Webseite die Anleitung zum ATM runtergeladen. Du hast natürlich vollkommen Recht. Das Modul hat drei analoge Cinch-Anschlüsse, worüber ich das Modul zwischenschalten könnte. Allerdings sehe ich da zwei Probleme: Der Zuspieler für Musik-CDs ist gleich mein BR-Player, der also das Audio und Video per HDMI an den AVR gibt. Weiterhin hängt der Sat-Receiver dran, der den Ton (für das DD) per optischem Kabel überträgt. Das hieße für mich, ich könnte das ATM allenfalls über den Stereo-Cinch-Ausgang des BR-Players für Audio-CDs oder im Stereo-Downmix oder des SAT-Receivers nutzen.

Leider ist es so ,das ich in Sachen Heimkino keine Erfahrung habe . Dachte auch es ging dir persönlich um Musik (Stereo)Wiedergabe.
Und du hast recht in diesem Fall ist die letzte die einzige die ich auch sehe. Vieleicht können aber hier die Forenckracks noch Möglichkeiten
aufzeigen die wir übersehen haben.

Wenn ich das richtig sehe, hast Du die nl102 im Einsatz. Kannst Du mir sagen, was da der Unterschied zu den 82ern ist? Weil außer den Abmessungen kann ich in den technischen Daten kaum Unterschiede finden.

Ich habe jetzt keine Daten im Kopf , denke aber das sich unsere beiden klanglich allenfalls im Tiefton etwas unterscheiden.
Durch den einen Basstreiber mehr wird der Raum vermutlich gleichmäßiger angeregt , sonst dürften sie sich sehr gleichen.

Ich bin nicht zuletzt deshalb auf die nuVero-Reihe gekommen, weil viele hier im Forum von der ausgeprägten und genialen "Stimmen"-Präsenz, also insbesondere im Mitten-Bereich, sprechen, die mir ja recht wichtig ist und derzeit noch etwas fehlt. Klar, dann sollten es im Idealfall schon die nuVero10 oder höher sein. Ich frage mich, ob es für meine Ansprüche nicht die nuVero4 tun und falls mir der Bass zu dünn ist, dann noch ein passender Sub dazu. Dabei kann ich halt leider nicht beurteilen, ob mir dann der sonst "füllige" Klang der nl82 fehlen würde.

Und genau hier haben mich die Lines überzeugt, dieser glasklare HT-Mittenbereich war damals für mich kaufentscheidend .
Sicher sind die Veros Klasse LS und um hier die richtige Entscheidung zu treffen,soltest du diese testen

Hallo TE,

vllt solltest du nochmal genau erklären was du erreichen möchtest, worum es dir jetzt noch geht.

Dein Hauptaugenmerk scheint auf Musik zu liegen, da ist ein Subwoofer oft ein Störfaktor weil die geeignete Position und die geeigneten Einstellungen oft nicht getroffen werden,
sprich es harmoniert nicht wirklich.
Bei Heimkino ist das unmerklicher.....

Du hast geschrieben du möchtest "mehr Mittenanteil" ,
da bist du im Vergleich zur NuLine und NuVero eigentlich bei den Lines richtig gelandet.....
Mit einem ATM....gibt es Vieles, nur nicht mehr Mitten......

Wenn du was ändern möchtest wirst du ums Testen nicht herumkommen,
der Onkyo wurde ja schon genannt,
das Einmesssystem ist nicht wirklich vergleichbar.
Andere Lautsprecher? Müsstest du halt zum vergleichen bestellen, ausserhalb hören nützt da nichts.

Gruss

Nun, Hauptaugenmerk oder besser: Hauptohrenmerk liegt natürlich ganz klar bei der Stereo/HiFi-Wiedergabe. Der Zuspieler ist aber eben per HDMI angeschlossen.

Zum Glück lässt mich meine Familie auch während der Feiertage hin und wieder mal hören und testen und abends genießen wir Weihnachtsmusik oder wie gestern Helene Fischer (trifft nicht ganz so meinen Geschmack, zumindest akustisch ) aus dem Sat. Da habe ich wieder mal deutlich gemerkt, dass da was fehlt. Die Tonabnahmen waren sicher alles andere als optimal. Und der Punkt, an dem die LS höhen- und bassmäßig richtig gut klingen, beschränkt sich bei mir auf einen Sitzradius von 50 cm. Außerhalb nimmt der Bass deutlich ab. Das soll ja sicher auch so sein. Die Frage ist, ob es Möglichkeiten oder andere LS aus dem Hause Nubert gibt, die eine schlechte Aufstellung besser verschmerzen und einen größeren Sitzradius qualitativ gut beschallen können. Könnt Ihr Euch so ungefähr vorstellen, was ich damit meine?

Leider, leider scheint es so zu sein, dass man Glück haben und perfekte Aufnahmen erwischen muss, damit die Lines ihre hohe klangliche Qualität ausspielen können.

Ich muss sicher auch erst mal das Hören mit diesen natürlichen und linearen LS "erlernen". Das was fehlt, könnte auch heißen, dass ich oder meine Ohren was erwarten, was eigentlich gar nicht da ist und es dementsprechend tatsächlich gar nicht fehlt. Mir erscheint der Klang die LS irgendwie nicht voll genug (und das insbesondere im höheren Bass bis zu den Mitten). Dieser Bereich klingt mir zu "dünn". Aber wie gesagt ...

Ich stelle mir zumindest vor, dass z.B. diese nl264 durch den Mitteltöner genau das mehr ausstrahlen, was mir vermeintlich fehlt. Oder aber die nuVeros, wo ja viele schreiben, dass der Mittenbereich betont und deutlich rüberkommt. Beispielsweise höre ich gerne Aufnahmen von amarcord (super und breite vokale Aufnahmen (Bass, Bariton und Tenor), auch im Studio). Oder treffenderweise das Weihnachtsoratorium von Bach. Da klingen die NL82 im Bass und in den Höhen atemberaubend klar und präzise. In den Mitten fehlt mir was. Oder soll das so sein? Dann bleibt wohl nur das Drangewöhnen.

Übrigens behaupte ich nach wie vor felsenfest, dass die nl82 ein für mich völlig ausreichendes und präzises Bassfundament und Tiefgang haben. Da gibt es von meiner Seite aus überhaupt nichts zu bemängeln, im Gegenteil. Die Frage nach dem Sub bezog sich auf den Fall der deutlich kleineren nuVero 4.

Viele Grüße und einen schönen zweiten Weihnachtsfeiertag
Pascal

Eine wichtige Anmerkung muss ich noch machen: ich empfinde die Aufstellung der beiden Front-LS so gut, dass ich im Stereo-Modus schon unzählige Male zum Center gerannt bin, um zu kontrollieren, dass der tatsächlich auch aus ist. Man kann sich gar nicht vorstellen, dass der Ton nur aus zwei Lautsprechen links und rechts kommen soll.

Ich habe jetzt nicht alles Wort für Wort durchgelesen. Aber:

Wenn man TV-Ton etwas fehlt, kann man - je nach AVR - auch an den Einsetellungen ausprobieren.
Was der 565 nun alles kann, weiß ich nicht.

Aber wenn bei mir der Klang zu "flach" ist, stelle ich bei mir den DynamicEQ an. Ist er aber zu voll - je nach Ausstrahlung -, stelle ich ihn wieder ab.

Außerdem kann man unterschiedlich auch die Lautst. der einzelnen LS anheben (oft beim Center), wenn dort zu wenig rauskommt.

PS: Schießlich kann man doch sicher auch am 565 manuelle EQ-Einstellungen vornehmen? (wenn bei Stereo je nach Aufnahme zu wenig Mitten rüberkommen?)

Hallo,

zuerst mal zu den unterschiedlichen Aufnahmequalitäten,
was auf der Aufnahme nicht drauf ist kann natürlich nicht zurückgeholt werden, dessen muss man sich bewusst sein.

Ein mittiges Klangbild (Centerverdacht) ist schonmal ein guter Hinweis auf ne symmetrische Ausrichtung.

Ein an verschiedenen Stellen unterschiedlicher Bassbereich ist ganz normal, Stichwort Raummoden.
Da hilft oft, nicht immer, ein gutes Einmesssytem.

Wenn man verschiedenste Positionen im Raum einmisst wird das auch harmonischer.

ich will mich nicht länger wiederholen,
wenn man etwas bewegen will...muss man sich selbst bewegen,
und Sachen austesten

Gruss

Hallo Pascall,

bei mir stehen die Nuline 82 samt ATM seit gut 1 Jahren im Wohnzimmer und ich kann die Erfahrungen der Vorredner nur bestätigen. Ohne ATM sind die 82er sehr lineare und ehrliche Lautsprecher, mit ATM aber kommen sie bei entsprechenden Quellmaterial (z.B: Yellow, Direstraits, Eric Burdon, etc. ) sehr weit in den Basskeller. Ich hatte allerdings das Gefühl, dass die Mitten noch besser herausgearbeitet werden könnten. Also stehen hier seit 1 1/2 Wochen 2 Nuline 264 rum und gehen nächste Woche wieder zurück!!!! WEIL Bass ohne ATM ist schon beindruckend, aber die 82 er spielen einfach sovourenär, allerdings bauene die 264er eine schönere, klarer und tiefere Bühne auf,Instrumente und Stimmen sind einfach sauberer ortbar, auch stimmt genau deine Vermutung mit dem Mittenbereich, ABER sie "fühlen sich gegenüber den 82er einfach akustisch kleiner an, sind längst nicht so pegelfest (und das einfach nur bei guter oberer Zimmerlautstärke und weit entfernt von Partylautstärken). Für die 264er kommen jetzt 284er, aber die müssen dann wirklich für den Mehrpreis überzeugen!

Ich habe bei mir am Yamaha (RX-V1800) das gleiche Gefühl mit dem Einmesssystem, aber einfach mal manuell nach regeln und rumspielen - hören - rumspielen, bsi es subjektiv passt., Du solltest aber mal im Soundmenü den Equelizer auf GEQ stellen (falls vorhanden). Ich finde, diese Einstellung kommt recht nahe an das ATM heran, wobei die Boxen mit ATM im Pure Direct einfach runder und dynamischer klingen. Ach ja das GEQ hätte auch den Vorteil, dass es auch bei HDMI und 7 kanal funktioniert.

Schönen 2. Weihanchtsfeiertag
André

hallo, finde ich - obwohl nicht mehr thread - sehr gut, wenn jmd - zumal zum ersten Mal - sich zu einem Problem und zu Boxen/Geräten äußert, die er auch nutzt. Das bringt die ganze Diskussion voran.

Wenn ich das zu den neuen Nuline-Stand-LS jetzt in diversen threads hier so mitlese, kommen bei mir so gewisse Fragen .....
Die einen sind hellauf begeistert, die anderen mäkeln an diesem oder jedem (nicht abwertend gemeint...).

Das wäre doch mal einen Insiderthread wert, z.B. "Freude über oder Probleme mit Nuline 262/284" oder ähnlich...

na ich werden dann mal berichten, wenn die 284er hier stehen und probegehört worden sind. Aber es gibt hier schon mindetsens einen Beitrag zur 264 vs.284 vs NV 10/11 so weit ich mich erinnere. Und hätte ich nicht die 82er als direkten Vergleich hier stehen, wären es auch sicher die 264er geworden.
Der Eindruck war aber eher Richtung Pascal gerichtet, da sich mir ähnliche Fragen gestellt hatten (und diese jetzt z.T. für mich beantwortet sind). Aber mal ich bin ebenfalls gespannt auf das nächste "Vergleichsduell".
Gruß
André

Soweit ich mich erinnere, waren die Nuberts ja diejenigen, die die klanglichen Vorteile der 2-Wege-Technik wie kaum ein anderer zelebrier(t)en. Es muss aber einen Grund geben, weshalb eben nun in den 264/284er sowie in den großen Veros die 3-Wege-Technik zum Einsatz kommt.

Ich kann aber jedem hier bestätigen, dass die nuline 82 echt gut klingen, nur eben für mich derzeit mit zu "dünnen" Mitten. Die sind zwar da, aber ich muss eben genauer hinhören, damit ich die wahrnehme. Die Lautstärke zu erhöhen verändert ja relativ nichts und soll bei mir jedenfalls gerade nicht sein, eher leiser und trotzdem verständlich. Ich würde mir eben wünschen, wenn die Mitten präsenter, voluminöser, deutlicher, kraftvoller, oder wie auch immer man das beschreiben soll, wären, OHNE zu aufdringlich zu sein oder gar die anderen Frequenzbereiche zu überspielen.

Was mich wundert, dass es recht wenige gibt, die das gleiche Mitten-fehlen-Phänomen empfinden. Deswegen stelle ich mir ständig die Frage, ob das nicht einfach so sein muss. Auch der Hersteller selbst hätte ja sicher schon längst was geändert, wenn ihm auffiele, dass da was fehlt, oder? Kennt eigentlich jemand den Grund, weshalb die nuLine 264/284 (ich sag' mal parallel zur 82 - 122) entwickelt worden sind? Die 82 - 122 sollen/werden ja sicher nicht ersetzt werden, oder?

Den Tipp mit den GEQ finde ich gut. Das werde ich auf jeden ausprobieren.

Danke übrigens für die rege und ernsthafte Teilnahme an meiner Problemaik. Ich lerne viel dazu und verstehe schon vieles besser.

Gruß
Pascal