Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Danke sehr

dimitri hat geschrieben:Konntet ihr die unterschiedlichen Ergebnisse von Audyssey und AM messen und speichern?

Ja, ich hab ein Bild davon gemacht und wollte es noch absspeichern. Hab dann aber wegen was anderem den Pc heruntergefahren
Leider sind die Kurven nicht besonders gut geworden, da wir ständig den Pegel varriert haben. Der Sub Pegel passt auch gar nicht, aber das war so gewollt.

Wir haben den sub auch sehr hoch getrennt, daher der Abfall ab 100Hz.

Ohne EQ: türkisfarben - Overplot 1

Audyssey: dunkelgrün - Overplot4
Starke Senke bei 30Hz, hier wurde die Mode zu stark korrigiert

Antimode Flat: lila - Overplot 3
Unterhalb 30Hz ein gutes Stück über der Audyssey Messung, hier werden dann die "unteren paar Hz" vollständig wiedergegeben und nicht nur der kurze ~27Hz Peak schwach.

Bitte aber nicht zuviel Wert auf die Messung geben. Bei den unterschiedlichen Pegeln sind die Ergebnisse nicht gut vergleichbar. Gerade im Tiefbass sagt das Gefühl deutlich präziser zu was passiert, als eine Messkurve.
Ich hatte auch schon den 17er so aufgestellt und vermessen, dass er in CARMA linear durchläuft, aber deutlich weniger Druck/Tiefgang hatte als die AM Kurve.

will mich den vielen Dankesreden auch anschließen...
Einerseits wird da ziemlich ausführlich auf die Subproblematik (Stellplatz, Dröhnen...) eingegegangen. Andererseits muss ich für mich feststellen, dass da wohl, wenn man es richtig haben will, noch eine Menge zu tun sein müsste.

Vor allem habe ich den Eindruck bzw. die Vermutung, dass viele mit den ganzen Einstellungen von DSP-Sub bzw. Antimode noch einiges zu tun haben dürften. Falls man - mich eingeschlossen - das alles überhaupt verstehen und umsetzen kann.

Fühle mich ein wenig frustriert jetzt...

Soviel also zum Thema, dass Audyssey in jedem AVR ein AM ersetzen kann...

stimmt, hatte ich eben vergessen.
Das mit dem AVR. Da reicht ja dann doch der 717. Dafür aber noch ein Antimode...

palefin hat geschrieben: Vor allem habe ich den Eindruck bzw. die Vermutung, dass viele mit den ganzen Einstellungen von DSP-Sub bzw. Antimode noch einiges zu tun haben dürften. Falls man - mich eingeschlossen - das alles überhaupt verstehen und umsetzen kann.

Beim AM drückst du auf 2 Knöpfe und wartest bis es fertig ist. Das schafft jeder der die BDA lesen kann.

palefin hat geschrieben: Das mit dem AVR. Da reicht ja dann doch der 717. Dafür aber noch ein Antimode...

Beim 717 kommt das 2EQ zum Einsatz, das auch ausserhalb des Subwooferbreiches gar nicht.

dimitri hat geschrieben:Soviel also zum Thema, dass Audyssey in jedem AVR ein AM ersetzen kann...

Davon sind die Gefühlt noch ein ganzes Stück entfernt.

Alleine wie Audyssey einmisst muss einen schon stutzig machen. Während das AM die unterschiedlichsten Pegel durchläuft und bei mir mit 6 oder 7 Sweeps gute (geschätzte) 20 Minuten gemessen und sich selber korrigiert hat, zeigt schon den krassen Vergleich zum Audyssey bei dem ein Signal unkorrigiert bei niedrigem Pegel durchläuft.

Seufz... und schon wieder scheint sich die nächste Position auf der Anschaffungsliste zu schleichen mit dem AM-Kasten...
Gelegentliches Dröhnen hat mich zuletzt auch das ein oder andere Mal gestört. Und wenn der Unterschied so deutlich ist wie getestet...!
Und was wär das (Hi-Fi)Leben ohne Ziele..?

Jedensfalls sehr interessanter Test von euch beiden (Danke fürs Kundtun) und für mich aufschlussreicher als die Lobhudeleien diverser Zeitschriftentests!

Vielen Dank für den tollen Bericht!

Und jetzt weiß ich auch, dass dieser unangenehme Druck auf den Ohren, den ich bei manchen Songs habe, kein Bass ist

Wer erwartet bitte dass das Audyssey XT32 ein AM ersetzen kann. Ne Jungs, das ist doch lächerlich.
Mit nem Pro-Kit vom autorisieren Händler denke ich wird das gehen, aber das übertrifft die Anschaffung eines AMs.

ErzEngelMichael hat geschrieben: Gelegentliches Dröhnen hat mich zuletzt auch das ein oder andere Mal gestört. Und wenn der Unterschied so deutlich ist wie getestet...!

Der Unterschied ist mal stärker und mal schwächer, aber in der Regel stärker

Egal wie du deinen Sub stellst, du wirst immer 1-2 Raummoden haben die stören, da führt physikalisch kein Weg dran vorbei. Ich zwar in den letzten Jahren dutzenden Aussagen von Leuten gehört die in ihren Wohnzimmer mit dem Kopf an der Rückwand keinen dröhnen haben, aber das trifft in der Realität leider nicht zu.

ErzEngelMichael hat geschrieben: Und was wär das (Hi-Fi)Leben ohne Ziele..?

Ziele? Du hast doch schon 10.000€+ für deine Anlage ausgegeben und bist mit den 14er klanglich schon ganz oben angekommen. Jetzt musst du halt noch entscheiden, ob du nochmal 300€ in die Hand nimmst und untenrum zumindest für einen passablen Abschluss sorgst.

Ich sags mal so:
Wenn man sich ein nubox System à la 5x 101 + AW-441 und dazu einen gebrauchten Unterklasse AVR holt, dann sind 300€ ein ordentlicher Aufpreis, der sich aber immer noch lohnt.
Aber bei dir fällt es im Grunde nicht ins Gewicht, es kann dich klanglich im Heimkino Betrieb aber auf ein ganz anderes Level bringen.

PS: nein, ich bekomme keine Provision.

Prince666 hat geschrieben: Und jetzt weiß ich auch, dass dieser unangenehme Druck auf den Ohren, den ich bei manchen Songs habe, kein Bass ist

Nein, leider nicht

Sobald der Bass unangenehm wird und die Ohren Druck bekommen gibt es meistens nur zwei Möglichkeiten: du hast einen AW-17 der bei Tron Legacy ausversehen mit über 100dB auf die Rippen drückt oder es dröhnt.

Eine Frage, die ich mir schon seit Tagen stelle, aber immer denke so einen Blödsinn kann man Euch Profis nicht fragen

Wenn DSP so gut ist, der 13er DSP hat, warum der 17er nicht? Haben die Subs unterschiedliche Konzepte? Oder ist das nur eine PM-Entscheidung von NSF und es könnte z. B. noch einen 18 DSP geben?