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Re: warum sollte man übergansfreq so tief wie möglich trenne
Verfasst: Do 7. Mär 2013, 08:54
von Muchacho
warum lässt man die front und center nicht im vollbereich laufen ? somit wirkt der klang der boxen doch viel voller und die boxen spelen das was sie können und alles darunter übernimmt der sub ?
Re: warum sollte man übergansfreq so tief wie möglich trenne
Verfasst: Do 7. Mär 2013, 09:14
von urlaubner
Muchacho hat geschrieben:warum lässt man die front und center nicht im vollbereich laufen ? somit wirkt der klang der boxen doch viel voller und die boxen spelen das was sie können und alles darunter übernimmt der sub ?
Häh?

Re: warum sollte man übergansfreq so tief wie möglich trenne
Verfasst: Do 7. Mär 2013, 09:32
von Muchacho
urlaubner hat geschrieben:
Häh?

wie meinen ?
Re: warum sollte man übergansfreq so tief wie möglich trenne
Verfasst: Do 7. Mär 2013, 09:39
von urlaubner
wollte damit zum Ausdruck bringen dass die beiden Sätze zusammen überhaupt keinen Sinn machen!
Re: warum sollte man übergansfreq so tief wie möglich trenne
Verfasst: Do 7. Mär 2013, 10:07
von djbergwerk
Eine tiefere Abtrennung empfiehlt sich aber auch meist nur bei Stereo bzw. Musik hören... solche Erfahrungen muss man aber auch eben selbst machen, denn es ist eig. eher eine Frage des Geschmacks wie ich finde.
Technisch gesehen bringt eine tiefere Abtrennung sogar höhere Gruppenlaufzeiten mit sich und das will man ja nicht haben!
Mit einem guten und potenten Subwoofer, sprich keine so ne Blähbass-Kiste die nur durch Sounding Basspotenzial zu vermitteln vermag, kann man finde ich auch sehr gut Musik hören, bei höheren Trennfrequenzen eben.
Hat man von vornherein vor einen Subwoofer einzusetzen und damit auch Musik zu hören, finde ich es mittlerweile sogar besser direkt auf Bass schwache Lautsprecher zu setzen und den Bassbereich eben komplett dem/den Subwoofer zu überlassen.
Unter bestimmten Voraussetzungen halt könnten Kompaktboxen + Subwoofer eindeutig besser sein als Standboxen + Subwoofer, wenn man von vorherein ein Sub einsetzen will!
Man sollte nicht meinen das wenn man seine Hauptboxen (gerade wenn die Basspotent sind, bzw. tief gehen) bei 80Hz z.B. trennt, darunter nichts mehr aus den Lautsprechern kommt und der Subwoofer somit ungehindert arbeiten und den Bass wiedergeben kann...
Die 30Hz Raummode bei mir z.B. hat selbst bei einer 80Hz Trennung noch deutlichen Einfluss auf die Basswiedergabe und damit auf die eig. "weit" darunter liegenden Frequenzen => Stichwort Interferenzen.
Stopfe ich die BR-Rohre meiner Fronts z.B. wird es etwas besser...
Dazu werde ich aber noch
hier ein paar Messungen zeigen, die das eindeutig belegen.
Re: warum sollte man übergansfreq so tief wie möglich trenne
Verfasst: Do 7. Mär 2013, 10:23
von urlaubner
djbergwerk hat geschrieben:Man sollte nicht meinen das wenn man seine Hauptboxen (gerade wenn die Basspotent sind, bzw. tief gehen) bei 80Hz z.B. trennt, darunter nichts mehr aus den Lautsprechern kommt und der Subwoofer somit ungehindert arbeiten und den Bass wiedergeben kann...
Die 30Hz Raummode bei mir z.B. hat selbst bei einer 80Hz Trennung noch deutlichen Einfluss auf die Basswiedergabe und damit auf die eig. "weit" darunter liegenden Frequenzen => Stichwort Interferenzen.
Das ist richtig! Habe das gleiche Problem mit einer 35Hz Mode. Müsste schon deutlich über 100Hz trennen damit die Erhöhung der Fronts bei 35Hz komplett weg wäre.
Re: warum sollte man übergansfreq so tief wie möglich trenne
Verfasst: Do 7. Mär 2013, 10:28
von Muchacho
urlaubner hat geschrieben:wollte damit zum Ausdruck bringen dass die beiden Sätze zusammen überhaupt keinen Sinn machen!
komisch, das wurde mir aber bei nubert vor ort vom fachpersonal ausdrücklich für heimkino so empfohlen.
willst du damit zum ausdruck bringen, dass die empfehlungen von nubert keinen sinn ergeben ?
Re: warum sollte man übergansfreq so tief wie möglich trenne
Verfasst: Do 7. Mär 2013, 10:31
von Muchacho
djbergwerk hat geschrieben:Eine tiefere Abtrennung empfiehlt sich aber auch meist nur bei Stereo bzw. Musik hören... solche Erfahrungen muss man aber auch eben selbst machen, denn es ist eig. eher eine Frage des Geschmacks wie ich finde.
also meinst du für heimkino lieber höher abtrennen z.b 80hz ?
Re: warum sollte man übergansfreq so tief wie möglich trenne
Verfasst: Do 7. Mär 2013, 10:38
von urlaubner
Muchacho hat geschrieben:urlaubner hat geschrieben:wollte damit zum Ausdruck bringen dass die beiden Sätze zusammen überhaupt keinen Sinn machen!
komisch, das wurde mir aber bei nubert vor ort vom fachpersonal ausdrücklich für heimkino so empfohlen.
willst du damit zum ausdruck bringen, dass die empfehlungen von nubert keinen sinn ergeben ?
Das auf keinen Fall!
Nur, an irgend einer Stelle des Informationsflusses vom Weg der Aussage seitens Nuber bis hin zur Niederschrift hier im Forum hat die Information Schaden genommen.
Zur Erklährung: Wenn Lautsprecher im Fullrange laufen ist der Sub erstmal still. Ausnahme wäre wenn eine Option wie "Extra-Bass", "Both", oder wie auch immer es im AVR Menü heisst, eingestellt sind. So dass Lautsprecher und Sub einen bestimmten Bereich parallel laufen.
Was meintest Du denn genau?
Re: warum sollte man übergansfreq so tief wie möglich trenne
Verfasst: Do 7. Mär 2013, 10:47
von Muchacho
das kann aber nicht sein, dass der sub dann still ist. ich habe es nämlich getestet und der sub ist trotzdem aktiv. bei nubert wurde mir dazu auch gesagt, das der sub dann quasi kleine fetzen bekommt und diese übernimmt. die boxen spielen das was sie können und der sub übernimmt den rest.
teste es doch mal.