Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

@joe
Ja ich war mir auch nicht sicher in welchen unterbereich ich gegen soll. Habe dann wohl den falschen gewählt. Und ja im Moment benötige ich keinen avr aber ich will mich gerade räumlich stark vergrößern und dann wird die Anschaffung eine Oberklasse avr wohl schwieriger. Desweiteren sind in den neuen avr ja ganz nette neue gummifüse erhalten wobei mir das wichtigste noch fehlt Video Wiedergabe über Netzwerk.
@skirikt
Video schaue ich mir morgen mal in aller Ruhe an.
Habe auch schon darüber nachgedacht an einen preout für die Front einen Stereo Verstärker anzuschließen wie haben hier noch einen Größen von einer damals sündhaft teuren über Anlage rumliegen.
Zu deinen Überlegungen in dem thread, ich stimme dir da bedingt zu gute Verstärker benutzen ringkerntrafos die kann Mann auch mal kurz etwas überbelasten die leistungsangabe ist ja die dauerhafte Leistung. Wobei Mann das auch testen kann. Der Vergleich zwischen dem Typenschild und Leistung pro Kanal ist ja sehr theoretisch . Wobei ich dir in der Theorie voll und ganz zustimme aber was bedeutet das in der Praxis. Wir haben ja nie dauerhaft die maximal Leistung in alltagssituationen Anliegen, wobei ich mich daruf auch nicht festlegen möchte. Hier kommt ein Trend, den ich nicht ünterstüzte, in 99% der Fälle reicht dieses unterdimensionierte Netzteil aus die Endstufen zu betreiben. Also werden due hersteller es auch weiterhin so dimensionieren und ihren Gewinn steigern also seit Happens. Lasse mich aber auch gerne belehren

Schaue dier nur morgen das video in aller Ruhe an...

Nur so in vorraus-beim Onkyo 5010 werden 5x30watt gemessen bevor er anfaengt zu clippen!!!
Und das bei einen reinen ohmschen wiederstand und mit 1000Hz Messignal!!!

Hoerst du den ueberhaupt mall 1000Hz "musik"?
Haben deine Boxen einen konstanten ohmschen Wiederstand,oder ein "misch-masch" von ohmscher,kapazitieven und induktieven last mit Phasendrehungen oben drauf?
Und wilst du nicht sogar ein 7.1 sistem befeuern?
Da kanst du mit so einen "bolieden" nicht mal auf die 5x30W hoffen,und mit "befeuern" wierd da nichts.

Wen du auch Hochpehel fahren willst bei so einen grossen quadratur,wuerde ich zb.NAD,die groesseren Rotel oder Arcam empfaehlen.

Mein "Geheimtipp"-der Azur-751R von Cambridge Audio http://www.cambridgeaudio.com/products/ ... a-receiver
Vieleicht der guenstigste AVR,der so stark ist,das du nie eksterne Endstufen brauchen wierst-egal was du da dranhaengst.Und obendrauf ist er noch ekstrem kompakt und klasse auch im Stereo!!!

http://www.nubert-forum.de/nuforum/view ... 11&t=33790

Oder wens geld knapp ist nen 818er Onkyo mit eksternen Endstufen dazu,oder als Multikanalendstufe einen alten "wierklichen"-Bolieden AVR aus eBay...

Robert

Da bin ich mal neugierig kann ich mir eigentlich nicht vorstellen bei 8 Ohm aber abwarten. Werde darauf wohl morgen Antworten.
Der Cambridge Audio wäre mir zu teuer und naja hässlich. Das Auge hört mit.

Jacke hat geschrieben:Da bin ich mal neugierig kann ich mir eigentlich nicht vorstellen bei 8 Ohm aber abwarten. Werde darauf wohl morgen Antworten.
Der Cambridge Audio wäre mir zu teuer und naja hässlich. Das Auge hört mit.

Du hattest ja nach einem ordentlichen AVR gefragt, der hat natürlich seinen Preis...

hässlich? Naja, so hat jeder seinen eigenen Geschmack.

Ja Und über Geschmack lässt sich nicht streiten. Hat halt jeder eine andere Meinung ich finde die denon und Pioniers ja ganz schön. Zum Video sehr betresster aber ich finde es etwas unglücklich ich weiß nicht inwieweit das den Test beeinflusst und wie die Elektronik der avr sich da einmischt. Aber ich finde es Grenzwertig die avrs auf 4 oder 6 Ohm einzustellen und sie dann mit 8ohm belasten. Die Stereo Leistung ist ja bei allen gut. Aber interessanter Test.mich interessiert aber eher die Preisklasse einen darunter. So bis 1500€.

1500€ ist dan rausgeschmissenes Geld.

Dan lieber zb vier diese http://www.ebay.de/itm/2x-Vincent-SP-99 ... 5aef8f3b31
und da bleibt vieleicht noch geld fuer noch einen "totalausstattungs-818-er" als AV-vorstufe.
Und der AV-Receiver wierd dan wegen der Vincent-Entlastung auch leichter den Center und die Backs antreiben koenen (die werden dan ja auch hoeher getrent ).
Die 122-er und die 100-er kannst du da auch "fulrange" laufen lassen,oder sogar ATM-s ausprobieren .
Dass wierd dan eine Basswiedergabe-da brauchst du dan einen Waffenschein dafuer
Und um pegel brauchst du dier auch keine Sorge zu machen.

Und du bekomst beim AVR dan die "arbeitslosen" Endstufen zur Verfuegung gestellt fuer zb. die Kueche,Bad...(da werden keine "superkraefte" verlangt),oder fuer die Grillparty-Terasse ...

Oder du nimst anstatt der endstufen einen "ordentliechen" AVR und betreibst ihn nur als Mehrkanalendstufe? Zb. den http://www.ebay.de/itm/Harman-Kardon-AV ... 19dab2e630 der kann"echte" 75 Watts per channel @ <0.07% THD, 20Hz–20kHz an 8 ohm,und was da raus komt an 4Ohm mit einen 1220W Netzteil,kan man sich denken... und eine Hochstromfaehigkeit von 7x±50 Ampere!!!,und wen dier das Design nicht zusagt,stellst du ihn in einen Shrank oder halt sonstwo hin,wo er nicht stoert und nicht gesehen wierd.
Aber vorsicht bei den Harmans-die sind ekstrem stark und entwickeln auch reichlich Abwaerme-also dan soll mindestens die Rueckwand der behausung ganz entfernt werden!!!
Und wen dich der Wentilator mal stoert,kanst du die "behausung" auch mit Demmmaterial verkleiden und es wierd ruhe
Sowas werde ich sicher auch mall machen-meinen 745-er werde ich sicher nicht verkaufen

Oder gleich den 1400W Harman http://www.ebay.de/itm/Harman-Kardon-AV ... 257c352f27 http://www.areadvd.de/hardware/2007/har ... r745.shtml
Oder http://www.ebay.de/itm/Harman-Kardon-AV ... 1e78e4cad7
Oder gleich die "vernichtungsmaschine" http://www.ebay.de/itm/Harman-Kardon-AV ... 4ac272e2be


Und da hast du "mordskraft" auf allen kanaelen und Ausstattung-prozessor-einmess-HDMI-ausstattungs-EQ und was weis ich noch alles-"power".
Und fuer weniger als 1500€!!! Ha,ha-da ist fieleicht noch die "behausung" im Budget

Robert

Ich war schonmal kurz davor einen harmann kardon zu kaufen was denn mit dem 370 hat den schon jemand

Ich kan dier nur fuer meinen 745-er sagen,es stimmt was die bei Area-DVD geschrieben haben.
Also die schreiben oft auch "werbegequassel",aber was den klang und die Leistungsfaehigkeit angeht stimmt es zu 100%-der klang past wunderfol zu analitischen,etwas heller abgestimmten boxen (nuLine).Der hat Kraft ohne ende und zwingt meinen CS-3 und die 360er "mit links" in die Knie. Die 460 sind bei 40Hz getrent eine "harte Nuss",aber in Fulrange muessen die manchmal auch um ihr Leben betteln.

Und was es den AVR-Video-Test angeht-8 Ohm sind fuer den AVR viel leichtere Last als 4 Ohm!!!
Und wen man den AVR auf zb.6 oder 8Ohm schaltet,gibt er mehr Leistung ab als auf 4Ohm.Also ist der Test nicht "grenzwertig,und der Herr Mathe weis sein Handwerk.

Und,weil man bei der art der Last nichts machen kann,bleibt nur die frage der Messignals!
Einige schwoeren auf 1000Hz,aber meiner meinung nach waehre ein "rosa-Rauschen" 20-20kHz praksisnaeher,weil es eine Leistung "mit Reserwe" zeigen wuerde-ich habe lieber einen zustarken Verstaerker als einen zuschwaschen!!!
Und wen das Netzteil bei 1000Hz in Fuenfkanalbetriebso so stark in die Knie geht (die Endstufen koenen eigentlich meht-man sieht es im Stereo),frage ich mich wierklich was fuer ein Toroid-Kaliber unter den Versteck-Topf liegt!

Bei den Cambridge Audio 751R (wie auch bei den Harmans) verstecken die den Trafo nicht. Und apropo Streufeldabschirmung-die toroid-Trafos sind schon so streufeldarm-also wozu noch die toepfe?!

Robert

Ich denke da muss ich dir wiedersprechen meiner Meinung nach Steig die Leistung mit einer Reduzierung des Last wiederstandes

Ja-Logisch! "normalerweise"!!!
Aber nur wen auch das Netzteil mithaelt!

Bei solchen konstruktionen wie bei den getesteten AVR-"bolieden" ist dem aber nicht so!

Das ist auch der Grund,warum ich dier die vorher genanten Firmen wie NAD,C.A.,H-K.,Rotel,Arcam empfohlen habe,und nicht Yamaha,Denon,Marantz (komt jetzt aus der gleichen "Ecke" wie Denon) Pioneer,Onkyo...


Nur etwas fuers "eindeutige" lernen. Schaue einfach mal in sie PC-ecke und suche ein gutes 1000W netzteil. Und jetzt finde ein "kleines"!-genau-das gibt es nicht!Und stelle dier vor es haette keinen Wentilator wie bei den "flagschiffs-Pioneers"!!!
Was meinst du-wie lange haette es bei belastung durchgehalten trotz Schaltbauweise und grosen Wierkungsgrad?
Genau-nicht sehr lange,und es haette bald "geraucht"!

Und warum "raucht" es nicht bei den Pioneers?

Und zb. bei den Top-Yamahas-schaue dier mal die Endstufenkuehlkoerper an! Glaubst du wierklich die koenen ohne propeller die werlustwerme einer analogen Neunkanalendstufe in der Kilowattliga abfuehren?

Mal nachdenken!

Und ich merke,du hast nicht alles (auch alles verlinkte) gelesen! Bitte alles lesen,auch ueber Hochstromfaehigkeit...

Robert