Seite 2 von 4
Re: Von Stereo zu Surround - inkl. Röhrenamp???
Verfasst: So 21. Jul 2013, 12:01
von highendmicha
maestrovirtuoso hat geschrieben:Option 1:
Wenn die Ausgänge am DVD-Player KEIN vorverstärktes Signal liefern, so wäre das für den Cayin ja gut, oder? Habe ich das richtig verstanden?
Dann kann ich doch von dort meine Signale für den Cayin abgreifen und die anderen Kanäle vom AVR verstärken lassen?
Nachteil: Ich kann keine Gesamtlautstärke regeln, sondern muss an zwei Endstufen simultan drehen?!
Option 2:
Umschalter: Was ich spontan so an Umschaltern finde scheint mir dafür gebaut, zwei Boxenpaare an einen Verstärkerausgang anzuschließen.
Ich bräuchte ja aber eine umgekehrte Lösung für Zwei Verstärker an ein Boxenpaar. Gibt es das?
Außerdem: Röhrenendstufen sind ja angeblich sehr empfindlich, wenn sie brennen, ohne das Boxen angeschlossen sind. Was ist, wenn ich beide Verstärker (Röhre und AVR) eingeschlatet habe und die Boxen auf den AVR geschlatet habe? Brennt mir dann die Röhrenendstufe durch oder hat so ein Umschalter einen entsprechenden Widerstand für die jeweils abgeschaltete Box?
Eine solche "unsichere" Version käme nicht in Frage, da meine Frau das ganze auch bedient
Bei option eins wäre ich skeptisch.Da der AVR keine front LS bekommen würde und somit auch kein komplettes signal.
Was gerade den LFE bereich usw. angeht.
Von daher würde ich es ausschließen
Option zwei.Was mit dem cayin passieren würde wenn er eingeschaltet ist weiß ich nicht.
Damit hättest du aber zwei verschiedene ketten was einige extra so aufbauen.
Den cayin nur für stereo und wenn es um film geht wird nur der AVR eingeschaltet und der cayin bleibt aus.
Re: Von Stereo zu Surround - inkl. Röhrenamp???
Verfasst: So 21. Jul 2013, 12:03
von maestrovirtuoso
dimitri hat geschrieben:Mit deiner Endstufe (ist es eigentlich eine Endstufe oder ein Vollverstärker und wieviel Leistung hat er?) entlastest Du also das Netzteil des Onkyo -> mehr Leistung für die drei Kanäle.
Es handelt sich um diese Röhrenendstufe:
http://cayin.com/product/lyric-ti60-vollverstarker/
Die hat zwar "nur" 2 mal 30 Watt, wie allgemein bekannt muss man aber bei Röhrenpower anders rechnen. (Im Stereo-Betrieb hat sie DICKE genug Power für die NuVero11er und lässt notfalls schon bei 10 Uhr Lautsärkeneinstellung das Haus erbeben!)
Re: Von Stereo zu Surround - inkl. Röhrenamp???
Verfasst: So 21. Jul 2013, 12:07
von maestrovirtuoso
highendmicha hat geschrieben:
Bei option eins wäre ich skeptisch.Da der AVR keine front LS bekommen würde und somit auch kein komplettes signal.
Was gerade den LFE bereich usw. angeht.
Von daher würde ich es ausschließen
Option zwei.Was mit dem cayin passieren würde wenn er eingeschaltet ist weiß ich nicht.
Damit hättest du aber zwei verschiedene ketten was einige extra so aufbauen.
Den cayin nur für stereo und wenn es um film geht wird nur der AVR eingeschaltet und der cayin bleibt aus.
Den AVR könnte ich ja digital anschließen, dann hat er alle Infos. und die Boxenausgänge bleiben für die Front halt unbelegt, weil die der Cayin analog vom DVD-Player bekommt.
Jeweils nur einen Verstärker anzuschalten und ansonsten eine Beschädigung zu riskieren ist keine Lösung. Mit Frau und zwei Kindern geht das schief!!!
Re: Von Stereo zu Surround - inkl. Röhrenamp???
Verfasst: So 21. Jul 2013, 12:17
von highendmicha
maestrovirtuoso hat geschrieben:highendmicha hat geschrieben:
Bei option eins wäre ich skeptisch.Da der AVR keine front LS bekommen würde und somit auch kein komplettes signal.
Was gerade den LFE bereich usw. angeht.
Von daher würde ich es ausschließen
Option zwei.Was mit dem cayin passieren würde wenn er eingeschaltet ist weiß ich nicht.
Damit hättest du aber zwei verschiedene ketten was einige extra so aufbauen.
Den cayin nur für stereo und wenn es um film geht wird nur der AVR eingeschaltet und der cayin bleibt aus.
Den AVR könnte ich ja digital anschließen, dann hat er alle Infos. und die Boxenausgänge bleiben für die Front halt unbelegt, weil die der Cayin analog vom DVD-Player bekommt.
Jeweils nur einen Verstärker anzuschalten und ansonsten eine Beschädigung zu riskieren ist keine Lösung. Mit Frau und zwei Kindern geht das schief!!!
Kann ich wirklich gut nachvollziehen da ich selber vater bin.
Aber ich glaube nicht das dein DVD player auf beiden seiten ausgibt.
Meistens geht immer nur eines.
Entweder digital oder analog.
Somit hättest du ein kleines problem.
Re: Von Stereo zu Surround - inkl. Röhrenamp???
Verfasst: So 21. Jul 2013, 13:41
von dimitri
Mit deinem TI60 sollte das doch folgendes kein Problem sein:
Pre Out vom AVR nach Aux1 von dort in die Front LS.
Center und Rears direkt vom AVR in die LS.
BluRay Player per HDMI in den AVR. Falls gewünscht den alten DVD Player für eine reine Stereolösung weiterbetreiben und am TI60 an den CD Eingang anschließen. Wenn sowohl AVR und DVD Player eingeschaltet werden dürfte das nichts ausmachen, denn Du bestimmst ja am TI60 welcher Eingang verwendet wird.
Ob es für eine Röhre gut ist, denn doch recht leistungsintensiven Tiefbassbereich der Front LS zu übernehmen kann ich nicht sagen.
Re: Von Stereo zu Surround - inkl. Röhrenamp???
Verfasst: So 21. Jul 2013, 13:48
von highendmicha
dimitri hat geschrieben:Mit deinem TI60 sollte das doch folgendes kein Problem sein:
Pre Out vom AVR nach Aux1 von dort in die Front LS.
Wo hast du denn das gefunden
Auf der homepage kann man ja nicht wirklich was sehen.
Aber wenn du das sagst wird es schon stimmen.
Dann geht es ja vielleicht wirklich.
Re: Von Stereo zu Surround - inkl. Röhrenamp???
Verfasst: So 21. Jul 2013, 14:25
von dimitri
highendmicha hat geschrieben:dimitri hat geschrieben:Mit deinem TI60 sollte das doch folgendes kein Problem sein:
Pre Out vom AVR nach Aux1 von dort in die Front LS.
Wo hast du denn das gefunden
Auf der homepage kann man ja nicht wirklich was sehen.
Aber wenn du das sagst wird es schon stimmen.
Dann geht es ja vielleicht wirklich.
Steht bei den technischen Daten: Eingänge: CD, AUX 1, AUX 2, Tuner. Ein Eingang kann ja auch der Vorverstärkerausgang des AVR sein oder?
Man muss halt immer im Hinterkopf haben, die Lautstärke im Surroundmodus wieder auf den Wert zu stellen, den sie beim Einmessen hatte.
Ich würd die Röhre vielleicht erstmal komplett aus dem Surroundset rauslassen. Irgendwie passt das nicht so richtig zusammen.
Re: Von Stereo zu Surround - inkl. Röhrenamp???
Verfasst: So 21. Jul 2013, 14:36
von highendmicha
Wobei AUX 1 ebenso ein Quelleneingang sein kann.
Es müsste aber in der Bedienungsanleitung stehen ob er einen Vorverstärkereingang hat oder nicht.
Re: Von Stereo zu Surround - inkl. Röhrenamp???
Verfasst: So 21. Jul 2013, 14:40
von kdr
Dimitri----genau , Röhre nur für Stereo nutzen und bei Film alles dem AVR überlassen.
Einen soliden Amp umschalter findest Du bei --- Dodocus ---, wenn du dort anrufst und Dein vorhaben schilderst wirst du perfekt beraten und auf wunsch bekommst du alles gebaut was möglich und sinnvoll ist.
gruß
klaus
Re: Von Stereo zu Surround - inkl. Röhrenamp???
Verfasst: Mo 22. Jul 2013, 02:14
von Zweck0r
maestrovirtuoso hat geschrieben:Oder ist evtl. mit Unterschieden im Timing zu rechnen, da einer der Verstärker schneller und der andere langsamer reagiert. (Zwischen meinem Fernseher und dem Fernsehton über die Röhrenendstufe gibt es nämlich einen solchen Timing-Unterschied!)
Den gibt es nur, weil der Fernseher den Ton digital um die Zeit verzögert, die die Bildverarbeitung benötigt. Der direkt vom DVD-Player abgegriffene Ton ist früher da als das Bild. Neuere AVR haben ein einstellbares Delay eingebaut, um das zu korrigieren.
highendmicha hat geschrieben:Und auf die frage zuvor beim cayin.
Wovon du redest sind ganz normale Quelleingänge.
Sprich sie bekommen nur ein musiksignal.
Da dein cayin aber ein vollverstärker ist bräuchtest du einen endstufeneingang wo dann der interne Vorverstärker des cayin umgehen werden kann.
Denn die lautstärke muß ja vom AVR gesteuert werden, sonst hättest du ja immer unterschiedliche lautstärken auf den boxen.
Da das dein cayin nicht kann bräuchtest du einen umschalter.
Sorry aber anders geht es nicht.
Doch, das ist kein Problem, nur etwas umständlich zu bedienen. Die an besseren AVR vorhandenen Pre Outs kann man an jeden Hochpegeleingang (also nicht Phono) eines Vollverstärkers anschließen.
Das Umständliche: man muss den Vollverstärker auf eine Lautstärke einstellen (z.B. genau halb aufdrehen), dann den AVR einmessen lassen und sich die Einstellung merken. Für Surroundwiedergabe muss der Vollverstärker dann immer wieder auf die gemerkte Lautstärke gestellt werden, sonst passt der Pegel nicht zu den übrigen Lautsprechern.