Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

Ente69 hat geschrieben:...Das mag aber auch daran liegen, dass ich bei der Einmessung den Auro 3D Standard gewählt habe...

Oh, dann solltest Du die aber mal schnell über das Webinterface auf den PC abspeichern und nach einem Reset nochmal eine richtige Atmos-Konfiguration (Front High + Top Rear) anlegen. Bei Deinen Atmos-Versuchen haben ja dann die hinteren Höhenlautsprecher nicht mitgespielt.
Gerade bei Effekten ist das Zusammenspiel vorn und hinten oben wichtig (Überflüge, Schusswechsel, etc.).
Auch bei Transformers 4, welches mich jetzt nicht so stark überzeugt hat, sind aber doch ganz gute Atmos-relevante Szenen dabei.

Dadurch, dass die Auromatic mehr Information nach oben gibt, wirkt es schnell "besser", als Atmos, welches eher subtiler wirkt und auch schneller nicht mehr auffällt (Gewöhnungseffekt). Bei mir ist es auch so, dass die Auromatic den Bass noch zusätzlich verstärkt - es knallt also mehr rein. Das ist in einigen Fällen ganz ok, macnhmal aber auch zuviel des Guten.

@multit: Du hast recht, ich habe eben noch mal neu eingemessen. Und den Auro 3D Standard nicht verwendet. Anschließend Transformers 4 mit Dolby Atmos getestet.
Und siehe da, jetzt kommen wir der Sache näher. Die Height-Lautsprecher kamen nun deutlich besser zu Geltung. Ich korrigiere mich daher; Auro 3D und Dolby Atmos liegen schon auf Augenhöhe . Trotzdem muss einem das Mehr an Sound und Räumlichkeit schon einiges Wert sein .

Was allerdings extrem auffiel war der Unterschied zwischen der Englischen Dolby Atmos Spur und der Deutschen Dolby Digital Spur. Da ist Atmos klar überlegen.
Schwer auszudrücken, aber bei der Deutschen Dolby Spur hört sich alles belegter und flacher an, als ob vor den Lautsprechern Tücher gespannt wurden (ich kann es leider nicht besser formulieren).

Insgesamt bin ich froh beide Standards zu haben, da macht ein Vergleich gleich viel mehr Laune.

Ein negativer Punkt ist allerdings festzustellen: Messe ich nach Auro 3D ein und höre Atmos, sind die Rear-Height stumm. Messe ich nicht nach Auro 3D ein, sind die Rear-Height bei Atmos vorhanden, fehlen aber bei Auro 3D. Das ist blöd

Vielleicht gibt es hier eine Lösung die ich noch nicht kenne. Ich bleibe dran

Gruß
Ente69

Danke Ente für das Teilen deiner Erfahrung!
Ich bin gerade auch dabei Schritt-für-Schritt auf Atmos / Auro aufzurüsten und der Thread ist sehr hilfreich.

Bin auf weitere Erfahrungen gespannt.

Eine Frage habe ich: Auf deinen Bildern -> ist das der max Winkel der Nuline WS? Sieht so aus als würden sie am Bügeln anliegen.

LG
Marc

Hallo n4ther.

Ja, das ist der maximale Winkel. Ist knapp aber reicht noch. Den Winkel habe ich nicht gemessen. Die Nuline WS sind als Deckenlautsprecher gut geeignet, dafür hergestellt wurden sie wohl nicht.

Gruss
Ente69

Ente69 hat geschrieben:...Ein negativer Punkt ist allerdings festzustellen: Messe ich nach Auro 3D ein und höre Atmos, sind die Rear-Height stumm. Messe ich nicht nach Auro 3D ein, sind die Rear-Height bei Atmos vorhanden, fehlen aber bei Auro 3D. Das ist blöd
Vielleicht gibt es hier eine Lösung die ich noch nicht kenne. Ich bleibe dran

Im Moment ist es tatsächlich so, dass man nur über das Laden einer zuvor gespeicherten Konfiguration (dauert ca. 8-10min.) die volle Ansteuerung der vorhandenen Lautsprecher bei Atmos und Auro hat. Da insbesondere die hinteren Höhenlautsprecher je nach Aufstellung theoretisch entfernt voneinander wären, konnte man sich nicht auf eine Bezeichnung einigen. Ich hoffe aber, die Hersteller raufen sich da nochmal mit Auro/Dolby zusammen und bieten im Rahmen eines Firmwareupdate eine flexible Lösung ala "Front High".

@multit: wie funktioniert das mit dem Laden einer zuvor gespeicherten Konfiguration genau. Kannst Du mal die Vorgehensweise beschreiben? Danke.

Gruß
Ente69

Man kann entweder die hinteren Höhenlautsprecher als Surround High für Auro-3D konfigurieren oder als Top Rear für Atmos - beides zusammen geht leider nicht. Das Abspeichern und Laden der jweiligen Konfiguration erspart Dir nur das neue Einmessen, denn sobald man on-the-fly umschaltet von SH --> TR oder umgekehrt ist ja die ganze Audissey-Korrektur inaktiv.
Ist also nur ein Workaround... so lange, bis sich Denon/Marantz mal etwas ausdenkt, wie sie diesen Zustand beseitigen wollen.

Wenn Du also eine Konfiguration fertig eingemessen und eingestellst hast, dann einfach per PC (Chrome/Firefox) oder Mac (Safari) die IP des Denon/Marantz in Deinem Netzwerk aufrufen und dann öffnet sich das Webinterface. Der Load und Save-Button ist gleich sichtbar. Das Abspeichern dauert ca. 12min., während das Laden etwas schneller geht.
Ich habe halt beide Komplettkonfigurationen gespeichert und lade, bevor ich einen nativen Film anschaue, entsprechend ein.
Als Normalzustand habe ich eine Atmos 7.2.4-Konfiguration und ich nutze den DSU voll umfänglich und Auro-3D nur mit Front High, aber inklsuive meiner Backsurrounds... die sind nämlich leider in der nativen Auro-Konfig still.

Ist also nur ein Workaround... so lange, bis sich Denon/Marantz mal etwas ausdenkt, wie sie diesen Zustand beseitigen wollen.

Ich danke Dir für diese ausführliche Erklärung. Aktuell nutze ich ja einen Pioneer mit MCACC, und dessen Nachfolger kann aktuell "nur" Dolby Amos. Ich hatte schon auf die Denon/Marantz-Linie geschielt, aber wenn man nicht on-the-fly zwischen beiden Tonsystemen umschalten kann (und dann auch alle LS angesteuert werden), obwohl man alle Lautsprecher bereits hängen hat, finde ich das absolut suboptimal. Davon liest man auch in allen Tests mal wieder nichts.

Klar - beide Systeme haben theoretisch verschiedene Anforderungen an die Positionierung der Top-Lautsprecher. Weder wird sich aber jemand mehrere Sätze Top-Lautsprecher in den Raum hängen, noch haben die Verstärker mehrere dedizierte Ausgänge dafür, wenn ich es richtig gesehen habe - warum also nicht beide Systeme parallel nutzbar sind, obwohl die Lautsprecher einigermassen dort hängen, wo sie sollen (wie bei Dir), ist mir nicht klar... Limitierungen im Audyssey?

Wenn sich dies nicht ändert, dann werde ich beruhigt zum Pioneer Nachfolger greifen und 4xWS14 an die Decke hängen für Dolby Amos, und gut ist es...

Grüße, Martin.

Ja, ist noch ein wenig "Baustelle" ... dabei wäre die Lösung sehr einfach (entweder man lässt z.B. Top Middle/Rear oder Surround High für beide Formate zu)
Aber mein derzeitiger Kompromiss (volles Atmos und Auro-3D mit Front High und Backsurround) ist trotzdem ein Lösung, die viel Spaß macht.
Dadurch, dass Auro generell mehr nach oben gibt, ist das Erlebnis fast gleichwertig.

Insgesamt gibt es aber noch viel zu verbessern, z.B. eine 3D-Einmessung mit Selbsterkennung, wo die Lautsprecher hängen!
Mal sehen, was DTS: X mit einbringt in den Reigen...

Hallo,

dank des tollen Tipps von multit habe ich meine Auro Konfiguration gespeichert. Eine neue Einmessung nach Atmos folgt. Die wird ebenfalls gespeichert.
Ist weit davon entfernt optimal zu sein, aber ein Weg beide Ton-Systeme voll zu bedienen. Da ich eine 5.1.4 Konfiguration eingerichtet habe, möchte ich schon alle 4 Deckenlautsprecher nutzen können. Außerdem habe ich mir Lichtmond 3 (mit Auro 3D) und Expendables 3 (mit Atmos) gekauft. Es wäre doch eine Schande, die nicht zu testen und hier nicht die Hörerlebnisse zu posten

Gruß
Ente69