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Re: Passender Subwoofer zu nuPro A-300
Verfasst: Fr 16. Jan 2015, 17:47
von Sencer
Ein DBA ist dazu da, eine möglichst gleichmäßigen Bass zu bekommen und die Raumeinflüsse zu minimieren. Es verlangt aber Know-How, Geld, Zeit, ggf. Messequipment usw. Würde ich jetzt nicht einem Laien empfehlen.
Wenn du etwas flexibel mit der Aufstellung des Subwoofers bist (ihn also mal im Bereich von einigen Quadratmetern verschieben kannst, wenn du ein Bassloch feststellst), dann kommst du mit einem einzelnen Subwoofer hin - mag nicht so perfekt sein, aber gut genug um Spaß zu haben. : )
Ich würde auch zum größeren Subwoofer tendieren wie von caine empfohlen. Entscheidend ist hier nicht der Pegel (die Lautstärke wird eh eingependelt auf die Lautstärke) oder der Tiefgang (die untere Grenzfrequenz spielt bei Musik ja nicht so die Rolle), sondern weil die größeren Suns auch bei den tiefen Tönen die darüber liegen (und die auch ein kleiner Sub spielen kann) trotzdem besser ihren job machen (präziser). Ich finde aber leider gerade nicht das Interview von nubert wo das Thema dikutiert wurde.
Re: Passender Subwoofer zu nuPro A-300
Verfasst: Fr 16. Jan 2015, 19:09
von caine2011
nimm einen subwoofer und gut ist, ich würde aber auch einfach mal mit dem bass der A300 spielen: einfach mal + 5 austesten, wenns gefällt, sparst du dir evtl. den sub
der einzige, der hier im forum aktiv ist und ein DBA hat, bin meines wissen nach ich
da muss schon sehr hohe ansprüche haben und auch entsprechend zahlwillig sein...
ein paar eindrücke gibts hier:
http://www.nubert-forum.de/nuforum/view ... 16&t=37737
nach 2 monaten bin ich immernoch nicht fertig mit konfigurieren...
Re: Passender Subwoofer zu nuPro A-300
Verfasst: Fr 16. Jan 2015, 19:42
von otakusan
Mit der Bass-Option der A-300 zu regeln hilft auf jeden Fall. Ich möchte trotzdem einen Subwoofer kaufen, damit z.B. in Filmen das bassige Dröhnen nicht den Rest der Soundkulisse überdeckt, weil die A-300 dann evtl. zu viel auf einmal Leisten müssten und dabei an Auflösung/Differenziertheit verlieren. Ich hoffe ihr versteht was ich meine. Ich drücke mich da möglicherweise ungeschickt aus.
Wenn ich eure bisherigen posts richtig verstanden habe, dann sollte ich mir einen Subwoofer zulegen, der auf jeden Fall tiefer als die A-300 kommt um einen deutlichen Unterschied zu hören. Also quasi einen Subwoofer, der bis 20 Hz spielt, weil die A-300 selber ja schon bis gut 30 Hz runtergehen wenn ich mich nicht irre.
Das Subwoofer mit der Anforderung (bis 20 Hz) einiges mehr kosten ist klar, das muss dann halt sein. Ich denke auch, dass ich mit einem einzelnen Subwoofer auch glücklich werden würde. Ich habe keine wirklich audiophilen Ansprüche, mag es aber auch nicht, wenn der Bass bei Filmen "im Raum steht" und deswegen ungenau dröhnt.
Wenn ich Bekannte hier zum Filme-Gucken habe mögen viele genau diesen Bass-Charakter. Ich selber finde das furchtbar. Kino-Sound beispielsweise ist meiner Meinung nach zum Beispiel meistens wirklich schlecht. Ich meine damit, dass der Bass in Action-Szenen schwammig wummert und die Höhen nach oben gepitscht sind und einen metallischen/harten Klang haben.
Ich will damit sagen, dass ich nichts gegen einen kräftigen Bass habe, im Gegenteil. Genau deswegen möchte ich mir ja auch einen Subwoofer zulegen. Vermeiden möchte ich, dass dieser dann wie mein alter aus dem Teufel Concept E Magnum Set bei egal welcher Aufstellung dumpf wummert. Mir ist klar, dass vielleicht der größte Teil an einem dröhnenden Bass die falsche Aufstellung und die Gegebenheiten des Raumes ausmachen.
Re: Passender Subwoofer zu nuPro A-300
Verfasst: Fr 16. Jan 2015, 20:16
von caine2011
naja, wenn der bass jetzt dröhnt wird er auch an derselben stelle wieder dröhnen, nubert kann die physik nicht aushebeln
Re: Passender Subwoofer zu nuPro A-300
Verfasst: Fr 16. Jan 2015, 20:32
von otakusan
Der Bass dröhnt nur, wenn ich mich direkt an die Wand lehne. Sitze ich an der Bettkante, hört sich alles wunderbar an. Ich glaube, das Dröhnen, dass man hört wenn man sich an die Wand lehnt lässt sich durch konventionelle Mittel nicht wegkriegen oder? Da müssten schon hässliche Schallabsorber oder wie das heißt her. Das dröhnen spielt aber eine Nebenrolle.
Stimmst du mir zu, dass ich für einen deutlich hörbaren Unterschied einen Subwoofer bräuchte, der von den Frequenzen tiefer spielt als die A-300 (die vorher erwähnten 20 Hz)? Ich will nur nichts falsches kaufen wenn ich schon für mich so viel Geld in die Hand nehme. Braucht es also einen "tiefen" Subwoofer oder tut es auch einer, der ungefähr genau so tief spielt wie die A-300 und diese tiefen Frequenzen dann einfach besser zur Geltung bringen könnte?
Ich nerve nur mit diesen Anfängerfragen um nachher den Kauf nicht zu bereuen. (Abgesehen davon, dass ich einen bestellten Subwoofer natürlich innerhalb der Frist einfach wieder zurücksenden könnte).
Re: Passender Subwoofer zu nuPro A-300
Verfasst: Fr 16. Jan 2015, 21:16
von Celador
Ich stand vor der gleichen Entscheidung wie du. Vor 5 Minuten habe ich dann den AW-600 in den virtuellen Einkaufswagen gelegt
. Ich denke, dass man die unteren Grenzfrequenzen der nuPro und des Subs ggf. nicht einfach so miteinander vergleichen kann. Ich schätze nämlich, dass der Frequenzgang unterhalb dieser Frequenz beim der A-300 deutlich steiler verläuft.
Re: Passender Subwoofer zu nuPro A-300
Verfasst: Fr 16. Jan 2015, 21:39
von otakusan
Welche Lautsprecher hast du denn? Also welchen Lautsprechern hast du den AW-600 "hinzugefügt"?
Mal anders gefragt: "Lohnt" es sich überhaupt, einen Subwoofer zu kaufen, der bis 20 Hz runtergehen kann? Ich meine, wie oft und in welchen Fällen werden diese Frequenzen in Musik und Filmen verwendet?
Auf der nubert-Seite sind folgende Details zum AW-600 angegeben:
LOW CUT: Modi 0 und 1
28(37) – 150 Hz -3dB
26(33) – 200 Hz -6dB
Was bedeutet das genau? Kann der Subwoofer bis 26 Hz runtergehen?
Re: Passender Subwoofer zu nuPro A-300
Verfasst: Fr 16. Jan 2015, 22:07
von caine2011
in filmen kommen die 20Hz öfter, im musikbereich gibt es nur in spezialfällen etwas unter 40-50Hz
Re: Passender Subwoofer zu nuPro A-300
Verfasst: Sa 17. Jan 2015, 21:32
von Celador
otakusan hat geschrieben:Welche Lautsprecher hast du denn? Also welchen Lautsprechern hast du den AW-600 "hinzugefügt"?
Ich habe auch die A-300. Ganz frisch seit eineinhalb Wochen
.
otakusan hat geschrieben:
Mal anders gefragt: "Lohnt" es sich überhaupt, einen Subwoofer zu kaufen, der bis 20 Hz runtergehen kann? Ich meine, wie oft und in welchen Fällen werden diese Frequenzen in Musik und Filmen verwendet?
In Filmen sind diese Frequenzen definitiv wichtig. Bei Musik sieht das anders aus. Häufig wird beim Mastering eh alles unterhalb von 30 Hz gecuttet, um eine möglichst hohe Lautheit zu erreichen.
otakusan hat geschrieben:
Was bedeutet das genau? Kann der Subwoofer bis 26 Hz runtergehen?
Ja, er spielt 26 Hz noch hörbar ab, allerdings deutlich leiser. Auch unterhalb dieser Frequenz arbeitet der Subwoofer immer noch. Allerdings fällt der Pegel hier immer stärker ab.
Re: Passender Subwoofer zu nuPro A-300
Verfasst: Mo 19. Jan 2015, 20:03
von PR54
Nur mal so, Symphonieorchestern wird statistisch selten ein Ton unter 37 Hz gespielt. Basstuba, Kontrafagott, Konzertflügel, Orgel bilden Ausnahmen. Damit die "normale" Orchesterbandbreite übertragen werden kann, muss der Lautsprecher mindestens 2,80m von jeder Wand entfernt sein, damit die 1/4 Wellenlängenauslöschung bei 30Hz oder tiefer liegt und das Übertragungsspektrum nicht nennenswert beeinflussen kann. Dasselbe gilt für den Sitzplatz. So lässt sich schnell eine Raumlänge von 3x 2,80= 8,40m Länge errechnen (oder länger), mit der nötigen Breite für eine gute Ortung (Boxen eventuell einwinkeln, wenn der Raum nach dem Goldenen Schnitt 5,15m breit ist).
Keine Angst, hab auch einen 1300 DSP in meinem nur 22qm Raum und bin recht zufrieden
Gruß Peter
Um das mal zu verdeutlichen. Ich hatte mal eine Visaton Atlas, die ganz Große. In meinen 22 qm war ich natürlich der King bei meinen Kollegen. Hat sich auch nicht schlecht angehört, muss ich mal so sagen.Aber dann hab ich die Atlas mal in einem Wohnzimmer mit qm ohne Ende gehört. Ein völlig anderer Lautsprecher mit einem Traumbass. Also, bei kleinen Räumen wird es immer einen Kompromiss geben