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Re: Lautsprecher aufrüsten, was denkt ihr über meine Auswahl
Verfasst: Mo 16. Feb 2015, 13:33
von Danielocean
Wenn ich hier von einem Sat/Sub-System rede, dann meine ich sowas wie 4x nuLine24 + Center + Subwoofer - also das was du als Regallautsprecher siehst. Und ehrlich gesagt, ich glaube nicht, dass ein JBL-Stand-LS dieser Einstiegsklasse mit einem NL24er Set mithalten kann... unterschätze niemals die Macht... ehhhhh kleinen Nuberts...
Re: Lautsprecher aufrüsten, was denkt ihr über meine Auswahl
Verfasst: Mo 16. Feb 2015, 14:05
von Rank
Hallo "Neonyx",
so verlockend die vermeintlich günstigen Preise einiger Standlautsprecher auch sein mögen, würde ich dennoch dazu raten solche Lautprecher etwas kritischer zu betrachten.
Zugegeben ich kenne die von Dir anvisierten JBL-Lautsprecher nicht - dennoch sind meine Erfahrungen mit Standlautsprechern in dieser Preisklasse (unter 250 Euro/Stück) eher weniger gut.
Die meisten billigen Standlautsprecher taugen erfahrungsgemäß einfach nix.
Bei knappem Buget würde ich an Deiner Stelle einfach mal der nuBox 383 eine Chance geben.
Gut, das sind zwar keine Standlautsprecher, aber dennoch bin ich der Meinung, dass die nuBox 383 an vielen Mitbewerberprodukten (auch deutlich größeren) dieser Preisklasse gnadenlos vorbeizieht.
Das Risiko für einen Fehlkauf ist hierbei sehr überschaubar, da Du die Boxen bei Nichtgefallen einfach innerhalb 4 Wochen wieder abholen lassen kannst.
P.S.
Abschließend noch eine Empfehlung zum Thema "günstiges Surroundlautsprecher-Set":
Fast immer stellt sich mit einem sehr hochwertigen Stereo-Lautsprecherset eine deutlich höhere klangliche Zufriedenheit ein, als es mit einem Surround-LS-Set aus der "Low-Budget-Ecke" der Fall ist.
Daher kann ich bei knappem Budget nur folgenden Rat geben:
Im Zweifelsfall lieber erst mal ein richtig gutes Stereo-Set kaufen als billigen Surroundkrempel
Gruss Rank
Re: Lautsprecher aufrüsten, was denkt ihr über meine Auswahl
Verfasst: Mo 16. Feb 2015, 15:02
von palefin
hab mir eben mal die Daten ergoogelt...
299€ p.St.
Hochtöner plus Ultrahochtöner, beide 19mm...
2x170mm TMT
-3dB Wert bei 45 Hz
21 kg
91dB Empfindlichkeit
Re: Lautsprecher aufrüsten, was denkt ihr über meine Auswahl
Verfasst: Mo 16. Feb 2015, 15:06
von root2
Neonyx hat geschrieben:... Und wenn es wirklich kleinere Lautsprecher werden müssen, dann wenigstens Regal-Lautsprecher. Ich habe mir so viele Satelliten anhören können, von Teufel bis H/K bis Bose etc. von Billig bis Teuer. Bei Filmen könnte ich damit Leben aber bei Musik gefällt mir der Klang (auch mit Subwoofer) nicht. Satelliten klingen bei hohen Pegeln so kreischig... schwer zu beschreiben, die Verständlichkeit leidet darunter aber sehr. Der Freund meiner Mutter besitzt ein HKTS 16 und auch die fangen bei lauten Pegeln an angestrengt zu klingen. ...
You get what you pay for! bei einem "ganzen 5.1 System" für knapp 400€ wäre ich auch sehr skeptisch, was die Qualität angeht...
Bitte setze die "Satelliten" der Consumer 5.1 Systeme nicht mit den Kompaktboxen ("Regalboxen") von Nubert gleich! Bei den Nubert'schen LS kann sogut wie jeder auch ein einem vollwertigen 2.0 System eingesetzt werden und beherrscht meist den ganzen Frequenzgang, den z. B. Dolby fordert ohne damit überfordert zu sein.
Neonyx hat geschrieben:...Und ich bleibe ja nur noch bis Ende des Jahres bei meinen Eltern wohnen, danach hätte ich zu 100% ein größeres Wohnzimmer....
Das spricht ja umso mehr für den Kauf eines hochwertigeren Systems - um es nach und nach auszubauen.
Neonyx hat geschrieben:... Also wenn Standlautsprecher wirklich garnicht gehen, dann wenigstens Regallautsprecher. So wie ich das sehe bietet Nubert ja auch keine Satelliten an, vermutlich auch aus gutem Grund.

...
Kommt darauf an, wie Du "Satelliten" definierst. Wenn Du damit die Surround- / bzw. Rear-LS in einem Mehrkanalsystem bezeichnest, dann hat Nubert sie sehr wohl im Portfolio.
Neonyx hat geschrieben:...Das ich irgendwann mal so Audiophil werde wie die meisten hier bezweifle ich, aber man weiß ja nie.

...
Wieder ein Grund mehr für ein hochwertiges System von Anfang an. Sonst kaufst Du doppelt und verbrennst mehr Geld als Du denkst.
Neonyx hat geschrieben:...Aber ihr könnt mir gerne ein System empfehlen, Bedingung ist das ich es mir irgendwo anhören kann.

...
nuBox System aus:
- Front: nuBox 313 (evtl. sogar die 383, wenn Dir der Tiefgang reicht kannst du vll auf den Sub dann verzichten)
- Center: nuBox CS-413
- Surround: nuBox 303
- Sub: nuBox AW-443
- Diverse Boxenstative
Damit kommst Du rein für die LS auf ca. 1500€ und hast noch 500€ für alles weitere was fehlt.
Probehören kannst Du in diversen Nubert Hörstudios. Aber: Um wirklich einschätzen zu können wirst Du nicht um Probehören in Deinen eigenen 4 Wänden herumkommen. Denn die Hörstudios und Dein Zimmer werden sich sehr deutlich hinsichtlich der Raumakustik unterscheiden und das hat sehr großen Einfluss auf die Wahrnehmung der Lautsprecher.
Das nL24 Set, was Andy gesagt hat würde ich auch sofort ohne zu zögern anbieten. Allerdings bist Du da auch bei knapp 2000€ "nur" für die Lautsprecher. Aber das ist wirklich ein Super-Set wenn man die Kompaktheit der Komponenten berücksichtigt.
Alternativ wurde Dir ja schon der Gebrauchtkauf empfohlen.
Gruß
Re: Lautsprecher aufrüsten, was denkt ihr über meine Auswahl
Verfasst: Mo 16. Feb 2015, 23:24
von Neonyx
Okay, ich sehe schon wir definieren Satelliten und Kompaktlautsprecher anders.
Mit Satelliten meine ich diese üblichen Plastikbrüllwürfel von allen möglichen Herstellern, und ich hatte es so verstanden das ihr mir sowas empfehlen wolltet.
Zu vernünftigen Kompaktlautsprechern sage ich nicht nein, und die NuBox 383 gefällt mir auch optisch sehr gut, und wäre Preislich sogar günstiger als zwei ES 80 & 90 Ihr macht mich verrückt...

Und Probehören ist denke ich auch kein Problem da der Duisburger Nubert Shop weniger als 20 min von mir entfernt ist - mit dem Fahrrad. Leiht Nubert auch Lautsprecher aus, also an mich Jüngling?
Jetzt stehe ich wieder total auf der Kippe, man hört von Nubert zwar nur gutes. Aber ich kenn mich in solchen Dingen ziemlich gut, und weiß genau das irgendwann der Punkt kommt wo es noch besser und größer ... ihr wisst was ich meine.
Wie sieht es mit Wandmontage aus, bzw. mit dem Klang in der Nähe von Wänden?
Danke schon mal für die weiteren Antworten!

Re: Lautsprecher aufrüsten, was denkt ihr über meine Auswahl
Verfasst: Mo 16. Feb 2015, 23:30
von palefin
Re: Lautsprecher aufrüsten, was denkt ihr über meine Auswahl
Verfasst: Di 17. Feb 2015, 00:46
von Rank
Wenn Du vor hast die Lautsprecher direkt an der Wand oder sehr wandnah zu positionieren, dann wird dies fast immer mit sehr unangenehm "brummeligem" oder im schlimmsten Fall dröhnenden Bass bestraft (dies gilt für alle Lautsprecher die halbwegs sowas ähnliches wie Bass können, sowie natürlich auch für den Subwoofer).
Außerdem muss unter Umständen mit weiteren klanglichen Nachteilen durch die wandnahe Aufstellung gerechnet werden (z.B. stärkere Reflektionen durch unmittelbar angrenzende Flächen, wodurch ebenfalls das Klangbild negativ beeinflusst werden kann).
Ich denke die nuBox 383 ist eine sehr gute Lösung, solange Du ihr von der Rückseite mindestens 20 cm Abstand zur Wand gönnst und das akustische Zentrum des Lautsprechers etwa auf Ohrhöhe positioniert wird.
Richtig guter Klang funktioniert halt i.d.R. nur mit möglichst guter Lautsprecheraufstellung (und desto tiefer der Lautsprecher spielen kann, desto wichtiger wird auch ein ausreichend großer Wandabstand).
Daher würde ich bei relativ wandnaher Aufstellung auch nicht unbedingt zu Lautsprechern greifen, die einen deutlich tieferen Bass als die 383er beherrschen (dann lieber etwas weniger tiefen Bass und dafür sauber, knackig und dröhnfrei).
Dass bedeutet aber natürlich nicht, dass die 383 keinen richtigen Bass können - ganz im Gegenteil, es ist IMHO eher sehr beeindruckend was aus diesen noch halbwegs kompakten Lautsprechern raus kommt.
Gruss Rank
Re: Lautsprecher aufrüsten, was denkt ihr über meine Auswahl
Verfasst: Di 17. Feb 2015, 09:01
von FelixB
Neonyx hat geschrieben:Leiht Nubert auch Lautsprecher aus, also an mich Jüngling?
klar

Gegen eine Kaution in Höhe des Kaufpreises darfst du die Boxen vier Wochen lang testen. Wenn du aber vergisst, sie zurückzugeben, gehen sie automatisch in ein Eigentum über...
Neonyx hat geschrieben:Wie sieht es mit Wandmontage aus, bzw. mit dem Klang in der Nähe von Wänden?
Es gibt spezielle Wandlautsprecher im Angebot, die explizit für die Montage an Wänden konzipiert sind (bspw. nuBox WS-103). Aber auch die "kleinen Kompakten" (nuBox 303 & 313) dürften bei Wandmontage keine deutlichen Nachteile bringen. Bei den "großen Kompakten" (nuBox 383) wird es da schon schwierig, wie vor mir bereits angemerkt wurde.
Entscheidend ist übrigens der Abstand der Membran, also der Vorderseite der Box. So macht es keinen Unterschied, ob ein 30cm tiefer Sub mit der Rückseite 20cm von der Wand entfernt steht, oder ein 45cm tiefer Sub 5 cm entfernt ist - die Membran hat in beiden Fällen 50cm Wandabstand.
Re: Lautsprecher aufrüsten, was denkt ihr über meine Auswahl
Verfasst: Mi 18. Feb 2015, 09:00
von Neonyx
Hm, ich könnte die Lautsprecher ja auch auf Ständer stellen. Dann hätten die Mindestens 20 cm Luft, aber bei den Rears wird es mit den Ständern eher problematisch beim Center ebenso... ah okay ich sehe grade der Abstand zur Membran zählt? Dann hätten die 383 ja knapp 40 cm Luft aber das gilt doch sicher nur bei geschlossenen Gehäusen oder? (bzw. bei Frontfire Subwoofern)
Werde mir aufjedenfall als Front schonmal die NuBox 383 holen und euch dann berichten wie die sich machen!

Re: Lautsprecher aufrüsten, was denkt ihr über meine Auswahl
Verfasst: Mi 18. Feb 2015, 12:26
von Rank
Neonyx hat geschrieben:Hm, ich könnte die Lautsprecher ja auch auf Ständer stellen. ...
...
Werde mir aufjedenfall als Front schonmal die NuBox 383 holen und euch dann berichten wie die sich machen!

Wenn Du noch keine Lautsprecherständer und auch kein passendes Möbelstück hast, um die 383er darauf zu platzieren, dann wäre evtl. auch die nuBox 483 eine überlegenswerte Alternative (Vorteil: Du sparst Dir die Lautsprecherständer / Nachteil: Durch etwas mehr Tiefbass ist evtl. noch etwas mehr Wandabstand erforderlich).
Gruss Rank