Nubert Lautsprecher, HiFi- und Surround-Elektronik

macinally hat geschrieben: Weniger als 1 kHz ist da etwas ungenau, weshalb, wenn kein Fehler vorliegt, sollte ein Sub solche "hochfrequenten" Signale bekommen?

Man nennt sie Partialschwingungen, eigentlich sind es typische Reso-Frequenzen, die jedes Chassis aufweist.
Die entstehen, abhängig von der Länge zw. Schwingspulen- Aufhängung und Sicke. Oder es passen ganzzahlige Lambdas auf den Umfang, so dass sich sowas wie stehende Wellen ( ausgelöst durch Taumelbewegungen ) auf dem Kreisumfang ausbilden.
Selbst wenn all das ausbliebe : Das Orgelpfeifenprinzip für den Tunnel bleibt...

Ein Chassis ist kein idealer Übetrager, das nur das spielt, womit man es anregt, es hat auch so sein Eigenleben.

Bauliche Gegen- Massnahmen sind z.B. die schmalen länglichen Krümel oder "Brocken", die man bei manchen Bass- Chassis in der Membranflaeche sieht. Die sind da nicht, weil das gut aussieht, die sollen solch hohe Frequenzen unterdrücken mit ihrer Unterbrecher-Wirkung.


Stefan

Bedeutet besseres Chassis jetzt nur rein klanglich besser mit mehr Feinheiten oder hat das aw 1000 chassis auch deutlich mehr Druck?

Wie sich 1 hz tiefer spielend auswirkt weiss ich nicht.
Maximalpegel haben beide bei audiovision 107/110 db (20/30 hz stellung) erreicht.
Selbst der aw 1100 mit 70 watt mehr kommt nicht höher.

In einem andern test wurde beim 991 allerdings 114 db gemessen.
Was nun stimmt und wer lauter kann wird man in so Tests nie erfahren

Dann frag ich mich wie andere woofer auf 121 db kommen unter 1000 euro.

Überlege nämlich auf zwei aw1100 umzusteigen.
Falls zum aw993 kaum Unterschied ist stehe ich wieder zwischen beiden...mmh

chimaira hat geschrieben:
Dann frag ich mich wie andere woofer auf 121 db kommen unter 1000 euro.

die fragen sollten eher lauten: wurde genauso gemessen?
bringen 121 im vgl. zu 110 dB so viel?
wurden dieselben frequenzen gemessen?
sind das eine hersteller angaben, und das andere nicht?

mit verzerrungen und kurzzeitigen impulsattacken kann man fast jeden sub auf diese pegel prügeln, die frage ist nur wie er das wegsteckt

chimaira hat geschrieben:
Überlege nämlich auf zwei aw1100 umzusteigen.
Falls zum aw993 kaum Unterschied ist stehe ich wieder zwischen beiden...mmh

2 subs bringen nur 3dB mehr druck als ein einzelner...es geht eher um mehr homogenität, ist dir das klar?

chimaira hat geschrieben:Bedeutet besseres Chassis jetzt nur rein klanglich besser mit mehr Feinheiten oder hat das aw 1000 chassis auch deutlich mehr Druck?

Rein physikalisch ist Druck Fläche mal Hub.
Der 1000 hupt ( kein Fehler ) etwa doppelt so viel...bei fast gleicher Fläche...

Die Frequenz, bei der dBmax gemessen wird, ist oft 63 Hz. Manche Messer halten sich daran, um vergleichbares zu liefern, andere nicht. Für 63 gibt es Gründe, es gibt aber auch google.

Stefan

Ja mehr Präzision und Bassfüllung im Raum. Knackigere Bässe. Weniger Moden. Zwei will ich auf jeden Fall. 3 db?
Habe schon mehrmals 5-6 db gelesen.

Ja die Tests kann man nicht pauschalisieren. Der 1100 hats mir schon angetan, wenn ichs Heimkino aufrüste dann richtig auch der Lack ist schöner.
Passend zum CS-72 Center.

Die Standbox bleibt allerdings nuBox. Da bin ich vollstens glücklich

StefanB hat geschrieben:

chimaira hat geschrieben:Bedeutet besseres Chassis jetzt nur rein klanglich besser mit mehr Feinheiten oder hat das aw 1000 chassis auch deutlich mehr Druck?

Rein physikalisch ist Druck Fläche mal Hub.
Der 1000 hupt ( kein Fehler ) etwa doppelt so viel...bei fast gleicher Fläche...

Stefan

991/993 = 33 cm chassis zu 3,5 cm Hub
1000/1100 = 31cm chassis zu 5 cm Hub.

So war das doch oder nicht?
Müsste man mal ausrechnen

Endstufe ist sicher auch noch mit entscheident

Beim K&H 0900 braucht man sogar zwei davon ...
Also, 1000er - Chassis ...

Stefan

StefanB hat geschrieben:

macinally hat geschrieben: Weniger als 1 kHz ist da etwas ungenau, weshalb, wenn kein Fehler vorliegt, sollte ein Sub solche "hochfrequenten" Signale bekommen?

Man nennt sie Partialschwingungen, eigentlich sind es typische Reso-Frequenzen, die jedes Chassis aufweist.
Die entstehen, abhängig von der Länge zw. Schwingspulen- Aufhängung und Sicke. Oder es passen ganzzahlige Lambdas auf den Umfang, so dass sich sowas wie stehende Wellen ( ausgelöst durch Taumelbewegungen ) auf dem Kreisumfang ausbilden.
Selbst wenn all das ausbliebe : Das Orgelpfeifenprinzip für den Tunnel bleibt...

Ein Chassis ist kein idealer Übetrager, das nur das spielt, womit man es anregt, es hat auch so sein Eigenleben.

Bauliche Gegen- Massnahmen sind z.B. die schmalen länglichen Krümel oder "Brocken", die man bei manchen Bass- Chassis in der Membranflaeche sieht. Die sind da nicht, weil das gut aussieht, die sollen solch hohe Frequenzen unterdrücken mit ihrer Unterbrecher-Wirkung.


Stefan

Danke für diese super Erklärungen...

Die Reso vom Bass, zumindest die obere, sollte doch im Normalbetrieb nie zum tragen kommen, allein die Elektronik sollte verhindern können, dass so "hohe" Frequnzen zum Chassis gelangen.
Wie sieht es mit den Taumelbewegungen aus, kommen die nicht auch erst im Grenzbereich oder sogar darüber ins Spiel, wenn das Chassis quasi aufbricht?
Gehäuse- und/oder Portresonanzen sollten bei den heutigen Möglichkeiten der Simulation eigentlich auch berherrschbar sein. Eigentlich...

Gruß
Mac

Hallo,

ich betreibe meine beiden 991er jeweils einen in 20hz Stellung und einen in 30hz Stellung. Mir ging es nämlich in erster Linie darum, beide Vorteile zu nutzen. Bin auch der Meinung, dass das gut funktioniert.
Hat das schonmal jemand anderes auch ausprobiert?
Vielleicht wäre das ja auch eine alternative Variante für dich, obwohl du warscheinlich eher auf den max. Pegel hinauswillst.

Also eigentlich müsste man zwei subs so einstellen, dass sie exakt gleich spielen um die höhere Präzision zu erreichen.
Wenn beide unterschiedliche Frequenzen spielen ist es nicht gerade Vorteilhaft.

Ich werde auf zwei aw-1100 umrüsten.
Per Preset Taste einfach auf Knopfdruck beide subs direkt auf die identische Einstellung und Lautstärke zu bringen finde ich genial...

Auch da der aw991/993 die Reflexrohre unten hat nervt beim verschließen und öffnen derer zum einstellen.

Beim 1000/1100 einfach per Ferrnbedienung am Hörplatz 20/30 hz Einstellung...fertig.
Zudem kommt das schönere Design und die Power.