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Re: nuVero - Klangwahlschalter
Verfasst: Fr 3. Jul 2015, 19:26
von Koji-X
Ich habe etwas vollkommen anderes gefragt und mich nirgends auf*s ATM bezogen.
Die Fragestellung dreht sich um die Notwendigkeit und/oder Korrektheit einer Senke bei 2,5 kHz, welche Nubert im Gegensatz zu einem linearen Frequenzverlauf als Gehör-Neutral angibt.
MfG
Re: nuVero - Klangwahlschalter
Verfasst: Fr 3. Jul 2015, 19:30
von ThomasB
Koji-X hat geschrieben:Ja, das habe ich gelesen, es würde mich trotzdem interessieren wie die meisten hier so an das Thema herangehen und welche Schalterstellungen so verwendet werden.
MfG
Meine Glaskugel sagt: Jeder stellt es so ein wie es ihm am besten gefällt. Macht zwo mark fuftschich
Re: nuVero - Klangwahlschalter
Verfasst: Fr 3. Jul 2015, 19:36
von AnimalsAsLeaders
Auf Achse gemessen ist es so, dass die vom Hochtöner abgegebene Energie links und rechts von der Schallwand in einem bestimmten Frequenzbereich reflektiert wird und es so zu Überhöhungen kommt. Dieses Zuviel an Energie muss daher durch eine Senke im FG auf Achse ausgeglichen werden, da es ansonsten verfälscht klingt (es würde ja zuviel Hochtonenergie am Ohr ankommen).
Unter Winkel sieht man, dass diese Senke nicht mehr vorhanden ist, was auf den oben sehr rudimentär erklärten Effekt zurückzuführen ist.
Re: nuVero - Klangwahlschalter
Verfasst: Fr 3. Jul 2015, 19:42
von Koji-X
Das würde dann ja heissen, das Nubert "am Hörplatz" also im Grunde einen linearen Frequenzgang anstrebt, auch wenn dieser Messtechnisch auf Achse erstmal bei der 1m-Messung mit Senke erscheint, ist das Richtig? Oder soll am Hörplatz tatsächlich diese Senke auch noch ankommen und zu hören sein? Das ist der Punkt der aus der Nubert Beschreibung nicht ganz eindeutig hervorgeht.
Ich würde mich auch weiterhin über fundierte Antworten mit technischem Hintergrund freuen, welche etwas zum eigentlichen Thema beitragen.
MfG
Re: nuVero - Klangwahlschalter
Verfasst: Fr 3. Jul 2015, 19:43
von Goisbart
AnimalsAsLeaders hat geschrieben:Auf Achse gemessen ist es so, dass die vom Hochtöner abgegebene Energie links und rechts von der Schallwand in einem bestimmten Frequenzbereich reflektiert wird und es so zu Überhöhungen kommt.
...
Das Interessante ist ja, dass die Messung auf Achse bei "prägnant" keine Überhöhung hat
Re: nuVero - Klangwahlschalter
Verfasst: Fr 3. Jul 2015, 19:48
von Koji-X
Ja, genau das ist im Grunde die Frage:
Ist es das Ziel von Nubert am Hörplatz eine Senke bei 2,5kHz ankommen zu lassen,
oder ist es das Ziel von Nubert am Hörplatz einen linearen Frequenzgang "ohne Senke" ankommen zu lassen, und die Neutral-Stellung ist nur ein Kniff um das zu erreichen?
MfG
Re: nuVero - Klangwahlschalter
Verfasst: Fr 3. Jul 2015, 19:55
von AnimalsAsLeaders
Goisbart hat geschrieben:Das Interessante ist ja, dass die Messung auf Achse bei "prägnant" keine Überhöhung hat
Jupp. Da ist sie ja auch messtechnisch neutral. Passt also.
Koji-X hat geschrieben: ist es das Ziel von Nubert am Hörplatz einen linearen Frequenzgang "ohne Senke" ankommen zu lassen, und die Neutral-Stellung ist nur ein Kniff um das zu erreichen?
Auf Achse kommt es neutral am Hörplatz an. Nur messtechnisch ist es eben nicht mehr "neutral".
Re: nuVero - Klangwahlschalter
Verfasst: Fr 3. Jul 2015, 20:12
von Koji-X
Ich fasse das mal zusammen und hoffe das es so richtig ist:
Das Ziel von Nubert ist es, dass ein linearer Frequenzgang beim Hörer ankommt, dieser ist an der Hörposition , wenn man dort ein Mikro aufstellt, nicht nur gehörrichtig, sondern auch messtechnisch linear.
Die Schalterstellung "Prägnant" ist bei der 1m-Messung linear, kommt jedoch beim Hörplatz in einiger Entfernung mit einer leichten Überhöhung an.
Die Schalterstellung "Neutral" hat bei der 1m-Messung eine leichte Senke bei 2,5 kHz, kommt jedoch beim Hörplatz in einiger Entfernung linear an, und ist dann logischerweise auch gehörrichtig.
Eine Senke im Frequenzgang am Hörplatz ist also nicht gewollt und wäre, wenn diese so tatsächlich ankommen würde auch nicht gehörrichtig.
Damit wäre dann in einem perfekten Raum die Schalterstellung Neutral diejenige, welche am Hörplatz einen linearen Frequenzgang erzeugt.
MfG
Re: nuVero - Klangwahlschalter
Verfasst: Fr 3. Jul 2015, 20:39
von Koji-X
Ist das so richtig?
MfG
Re: nuVero - Klangwahlschalter
Verfasst: Fr 3. Jul 2015, 21:20
von NuGuido79
meine Theorie: der Schalter für den Mittelton ist wohl ein Kompromiss den man wohl am liebesten gar nicht eingehen möchte. Man will ja einen Lautsprecher bauen der auf Achse und auf seitlichen Abhörwinkeln linear spielt. Leider geht das nicht weil sich eben die Schallwand an dieser einen Stelle einmischt. Entweder hat man auf Achse linear und seitlich zu viel, oder auf Achse ne Senke und seitlich stimm es dann wieder. Das ist der Effekt des Schalters. Durch das gebogene Klangsegel und bei der neuen Serie die außermittig angeordneten Mitteltöner, versucht man ja sicher den unvermeidlichen Effekt zu verringern.
Hörberichten zufolge soll die Neutralstellung mit Senke auf Achse gehörrichtiger sein, nun, ich empfinde es nicht so und finde prägnant "richtiger". Ich habe aber auch stark eingewinkelt. Vielleicht ist es anders bei viel Diffusschallanteil und wenig Einwinkelung.